Сечение ГЗШ и РЕN

Правильно ли я понимаю, прошу поправить, если ошибаюсь. Речь везде идет об одном проекте.
1. Сосгласно п.1.7.119 ПУЭ если ГЗШ установлена отдельно от щита, её сечение равно сечению питающей линии. А если шина в щите? Почему специально прописано сечение отдельно установленной шины?
В проекте прописано: вводной кабель ВБбШв 4х50, ток аварийного режима 125А и шины N и PE выбраны на ток до 63А.
Считаю что ни кабель, ни шинки не проходят по току в аварийном режиме.
2. Выбран стальной заземлитель соединяющий заземляющее устройство с ГЗШ сечением 25х4.
По ПУЭ табл. 1.7.4 минимальное сечение проводника из стали в земле 100кв.мм., по п. 1.7.117 стальной - 75кв.мм. Но есть требования по увеличению сечения проводников в земле по стали, конкретно, до 200кв.мм. Не могу найти, но точно видел. Если кто знает, подскажите. Найду сам, отпишусь.
3. В жилом доме из 7-ми подъездов устанавливается 7 ВРУ (в каждом подъезде). Соответственно в каждом ВРУ своя ГЗШ. Нужно ли в таком случае выполнять п.1.7.120 ПУЭ и соединять все ГЗШ и каким сечением?

Хотелось бы услышать мнение спецов по этим вопросам.

По сечению заземляющего проводника в земле нашел вот такую штуку: Ассоциация «Росэлектромонтаж» Технический циркуляр № 11/2006 от 16.10.2006 «О заземляющих электродах и заземляющих проводниках. Здесь есть две таблицы с минимальными сечениями. Так какой же все-таки пользоваться?

Еще один вопрос. Если в щите при питающем кабеле 4х50, аварийном режиме 125А установлена защита автоматическим выключателем с уставкой 200А, правильно ли это?
Ведь длительно допустимый ток такого кабеля по т.1.3.6 - 145 х 0,92 = 133,4А

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

1. Сосгласно п.1.7.119 ПУЭ если ГЗШ установлена отдельно от щита, её сечение равно сечению питающей линии. А если шина в щите? Почему специально прописано сечение отдельно установленной шины?

---

Сечение нулевой защитной шины РЕ следует выбирать в соответствии с ГОСТ Р 51732-2001 УСТРОЙСТВА ВВОДНО-РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ
6.3.1 Для внутренних цепей ВРУ должны применяться медные изолированные провода, медные или алюминиевые шины (предпочтительно плакированные медью). Нулевые защитные шины РЕ следует выполнять из меди.
Допускается защитные шины РЕ выполнять из стали с металлическим покрытием, причем их эквивалентная проводимость должна соответствовать проводимости медных шин, сечение которых принимают согласно 6.3.3.
Превышения температур защитных шин при длительно допустимом токе, равном 50 % номинального тока ВРУ, не должны быть более установленных в 6.8.1.
Примечание — Требование, относящееся к превышению температуры защитных шин, обусловлено возможностью присоединения к ним PEN-проводников питающих сетей в соответствии с ГОСТ 30331.3/ГОСТ Р 50571.3.
6.3.2 Сечение сборных фазных шин следует выбирать в зависимости от значений номинальных токов вводных аппаратов, приведенных в таблице 2, с учетом допустимого их нагрева по 6.8.1.
6.3.3 Сечения сборных шин — нулевой защитной РЕ и нулевой рабочей N — следует принимать соответственно по таблицам 3 и 4 в зависимости от сечения сборных фазных шин.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

В проекте прописано: вводной кабель ВБбШв 4х50, ток аварийного режима 125А и шины N и PE выбраны на ток до 63А.
Считаю что ни кабель, ни шинки не проходят по току в аварийном режиме.

---

Смотрим ГОСТ Р 53769-2010 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66; 1 и 3 кВ
Таблица 19 - Допустимые токовые нагрузки кабелей с медными жилами
Номинальное сечение жилы - 50 мм2
Допустимые токовые нагрузки кабелей (многожильных) в земле - 187 А
Для определения токовых нагрузок четырехжильных кабелей с жилами равного сечения в четырехпроводных сетях при нагрузке во всех жилах в нормальном режиме, а также для пятижильных кабелей данные значения должны быть умножены на коэффициент 0,93.
187 * 0,93 = 173,91 А

10.9 Допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть рассчитаны путем умножения начений, приведенных в таблицах 19, 21, на коэффициент 1,13 - для земли и на коэффициент 1,16 - для воздуха; указанных в таблицах 20, 22, на коэффициент 1,17 - для земли и на коэффициент 1,20 - для воздуха.
10.10 Допустимые токи односекундного короткого замыкания кабелей приведены в таблице 23.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

По ПУЭ табл. 1.7.4 минимальное сечение проводника из стали в земле 100кв.мм., по п. 1.7.117 стальной - 75кв.мм.

---

Используйте требование п. 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

Но есть требования по увеличению сечения проводников в земле по стали, конкретно, до 200кв.мм.

---

Приведите это требование!

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

Нужно ли в таком случае выполнять п.1.7.120 ПУЭ и соединять все ГЗШ и каким сечением?

---

Обязательно требуется соединять все ГЗШ проводниками уравнивания потенциалов сечением (с эквивалентной проводимостью), равным сечению меньшей из попарно сопрягаемых шин. Выполнение основной системы уравнивания потенциалов на вводе в здание следует выполнять в соответствии с Техническим циркуляром Ассоциации «Росэлектромонтаж» № 6/2004 от 16.01.2004 «О выполнении основной системы уравнивания потенциалов на вводе в здание», уточняющим требования п. 1.7.120 ПУЭ 7-го изд.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

Ведь длительно допустимый ток такого кабеля по т.1.3.6 - 145 х 0,92 = 133,4А

---

Привёл расчёт выше.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

длительно допустимый ток такого кабеля по т.1.3.6 - 145 х 0,92 = 133,4А

---

Откуда данные 145? Приведите конкретную ссылку!
По п 1.3.6. для кабеля сечением 50 мм2 в таблице указан длительно допустимый ток 225 А.

Вам необходимо брать "в земле", а не "в воздухе".

Выбор кабелей делаем по наихудшим условиям его прокладки, разве не так? Прокладка кабеля в земле при пересечении коммуникаций - в трубе. Отсюда выбор "для воздуха" по табл. 1.3.6. ПУЭ не 225А, а именно 145А как для худших условий.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

Выбор кабелей делаем по наихудшим условиям его прокладки, разве не так?

---

Всё правильно, но только что за условия? Посмотрите ПУЭ, п. 2.3.35. Для кабельных линий, прокладываемых по трассам, проходящим в различных грунтах и условиях окружающей среды, выбор конструкций и сечений кабелей следует производить по участку с наиболее тяжелыми условиями, если длина участков с более легкими условиями не превышает строительной длины кабеля. При значительной длине отдельных участков трассы с различными условиями прокладки для каждого из них следует выбирать соответствующие конструкции и сечения кабелей.
п. 2.3.36. Для кабельных линий, прокладываемых по трассам с различными условиями охлаждения, сечения кабелей должны выбираться по участку трассы с худшими условиями охлаждения, если длина его составляет более 10 м. Допускается для кабельных линий до 10 кВ, за исключением подводных, применение кабелей разных сечений, но не более трех при условии, что длина наименьшего отрезка составляет не менее 20 м (см. также 2.3.70).

Труба в которой прокладывается кабель в земле при пересечении может являться "участком трассы с худшими условиями охлаждения"? К сожалению не имею проекта на наружные сети что бы говорить конкретно.

Цитата:

---

Сообщение от Чуча

Труба в которой прокладывается кабель в земле при пересечении может являться "участком трассы с худшими условиями охлаждения"?

---

Пересечение кабельной трассы с другими инженерными коммуникациями на нормируемом расстоянии не является условием, при котором требуется увеличение сечения проводников, так как нормируемые расстояния позволяют обеспечить надёжную защиту кабельной трассы от внешних воздействий, в том числе и от дополнительного нагрева проводников.