Как укладывать тёплый пол под ламинат?

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

который нужно уложить на старое покрытие – ламинат

Какая группа горючести у старого ламината?

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

Сверху пленочного теплого пола будет тоже ламинат как говорит производитель 33 класс пожаро- и влаго-защищенный

Ламинат группы горючести Г1?

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

перечитал инструкций к таким полам больше десятка и во всех разрешается укладка на старые покрытия (но какие не указанно). Много читал статей, смотрел видео в которых мастера укладывают его на осб панели и фанеру, но так и не нашел информации про ламинат.

Требования ПУЭ и ГОСТов запрещает монтаж тёплых электрических полов внутри сгораемых строительных конструкций.

ПУЭ, п. 2.1.38. При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т.п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.
п. 2.1.41. При пересечениях на коротких участках электропроводки с элементами строительных конструкций из сгораемых материалов эти участки должны быть выполнены с соблюдением требований 2.1.36-2.1.40.

ГОСТ Р 50571.1-2009 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения
134.1.6 Все электрооборудование, создающее высокие температуры или электрическую дугу, должно быть установлено или защищено таким образом, чтобы исключать опасность воспламенения горючих материалов.

ГОСТ Р 50571-7-753-2013/МЭК 60364-7-753:2005 Электроустановки низковольтные. Часть 7-753. Требования к специальным электроустановкам или местам их расположения. Электроустановки с нагреваемыми полами и потолочными поверхностями
Дата введения 2015-01-01
Настоящий стандарт следует применять с учетом требований ГОСТ Р 50571.25-2001 "Электроустановки зданий. Часть 7.
Требования к специальным установкам. Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями".
753.11 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на системы электрообогрева пола и потолочных поверхностей, которые выполняются как обогревательные системы аккумулирующего типа или как системы прямого электронагрева.
753.424.3.2 Некачественное соединение нагревательных элементов может вызвать высокую температуру или возникновение дуги в местах соединений.
Если нагревательный элемент установлен вблизи легко воспламеняющихся строительных конструкций, должны быть приняты специальные меры в соответствии с требованиями МЭК 60364-4-42, такие как размещение в металлической листовой оболочке, в металлической трубе или на расстоянии не менее 10 мм по воздуху от горючих материалов.

ГОСТ Р 50571.25-2001 Электроустановки зданий. Часть 7. ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛЬНЫМ ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАМ. Электроустановки зданий и сооружений с электрообогреваемыми полами и поверхностями
4 Общие требования
4.1 Системы распределенного электрообогрева рекомендуется применять для обогрева зданий и сооружений в качестве основной, дополнительной и универсальной систем отопления и в первую очередь в помещениях и объектах с холодными полами (метлахская плитка, кафель, бетон, мрамор, асфальт, металлическое перфорированное покрытие и т.п.), а также для отдельно стоящих зданий и в случаях невозможности использования централизованных систем отопления.
4.6 Установки в части обеспечения пожарной безопасности должны соответствовать ГОСТ 12.1.004.
6.8 Электронагревательный кабель должен прокладываться только по негорючему или не распространяющему горение основанию.
8.10 Силовая цепь установки распределенного обогрева в целом по условиям защиты от пожара помещения, в котором она смонтирована, должна обеспечиваться мерами, выбор которых в зависимости от внешних условий должен осуществляться по ГОСТ Р 50571.17.
9.14 Требования, содержащиеся в проектной документации, не должны противоречить требованиям ГОСТ 30331.1/ГОСТ Р 50571.1 и ГОСТ 30331.2/ГОСТ Р 50571.2, а применительно к проектированию систем распределенного электрообогрева в сельскохозяйственных и животноводческих помещениях - ГОСТ Р 50571.14.
10 Требования к монтажу
10.1 Перед укладкой в пол электронагревательных секций обычного исполнения на бетонные плиты или цементно-песчаную стяжку поверхность укладки должна быть очищена от различного мусора, грязи и краски. После очистки поверхность основания следует высушить, очистить от пыли и, при необходимости, выровнять строительным раствором. Отклонение от плоскостности свыше 5 мм не допускается.
10.2 Для уменьшения тепловых потерь вниз (через нижние слои пола) электронагревательные секции следует укладывать на поверхность, содержащую теплоизолирующий слой из негорючего материала. Такой слой должен обладать достаточной жесткостью, теплопроводность его не должна превышать 0,05 Вт/(м•°С), он не должен терять своей жесткости и теплопроводных свойств при температурах до 100 °С.
10.3 Чтобы исключить контакт электронагревательной секции с теплоизоляцией, что особенно важно для кабельных электронагревательных секций, поскольку контакт кабеля с теплоизоляцией может привести к его перегреву, поверх теплоизоляции необходимо установить несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5-10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.

ГОСТ Р 50571.17-2000 Электроустановки зданий. Часть 4. Требования по обеспечению безопасности. Глава 48. ВЫБОР МЕР ЗАЩИТЫ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ВНЕШНИХ УСЛОВИЙ. Раздел 482. Защита от пожара
482.2.5 Во всех случаях, кроме скрытой проводки по негорючим основаниям, следует принять меры, препятствующие электропроводке распространять горение.
482.3 Пожароопасность строительных материалов
Помещения, в которых применены пожароопасные строительные материалы, относят к коду СА2 по ГОСТ 30331.2/ГОСТ Р 50571.2, пункт 323.1.
482.3.1 Для электроустановок в помещениях, соответствующих коду СА2, следует принять меры предосторожности, чтобы электрооборудование не могло инициировать воспламенение стен, полов и потолков.
482.4 Способность конструкций зданий к распространению горения Электроустановки помещений, в которых строительные конструкции могут способствовать распространению горения, относят к коду СВ2 по ГОСТ 30331.2/ГОСТ Р 50571.2, пункт 323.2.

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

По идеи под ламитат его укладывать можно (таким монтажом занимался не один десяток раз, но на обычную стяжку, что во всех инструкциях допускается), а вот на него (кстати не из дорогих и класса его не знаю)

Можно только в том случае, если ламинат и подложка изготовлены из материалов группы горючести Г1 или теплые полы обложены несгораемым материалом.

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

Подскажите, как быть? Или все-таки заказчику придется потратиться на демонтаж ламината?

Необходимо уложить на старый ламинат материал группы горючести Г1 (несгораемый слой, например тонкую цементную стяжку толщиной 5-10 мм, такой же толщины гипсовую плиту или металлическую фольгу.)

СП 31-110-2003, п. 14.5 В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из негорючих и слабогорючих материалов (группа Г1), допускается несменяемая замоноличенная прокладка групповых сетей в бороздах стен, перегородок, перекрытий, под штукатуркой, в слое подготовки пола или в пустотах строительных конструкций, выполняемая кабелем или проводами в защитной оболочке1. Применение несменяемой замоноличенной прокладки проводов и кабелей в панелях стен, перегородок и перекрытий, выполненной при их изготовлении или выполненной в монтажных стыках при монтаже зданий, не допускается.
________________
1 Под проводами в защитной оболочке понимаются изолированные провода в общей оболочке, обеспечивающей механическую защиту в соответствии с условиями применения.