Как прокладывать кабель в деревянный дом?

Садовый домик 6х5. Ввод от воздушной линии
Согласно ПУЭ ввод в дом должен быть сделан медным проводом сечением 10мм2, даже несмотря на то, что для максимальной мощности потребления 5,5кВт хватит провода 4мм2. Ввод на втором этаже, щиток на первом. Нужен кабель порядка 7м от ввода до щитка. Несколько изгибов под 90град, проход сквозь переднюю стену и потолок.

Использование провода в 10мм2 обязательно?

Можно ли использовать бронированный кабель для обеспечения пожаробезопасности от грызунов? Вместо сложного трубопровода из стальных труб?

Имеет ли смысл для защиты от пожара в результате КЗ прокладывать фазу и ноль отдельными одножильными проводами в разных пластиковых коробах. Даже если один из проводов будет поврежден, замыкания между ними быть не должно.

Если других вариантов нет, то для провода 10мм2 нужно 7 м дюймовой стальной трубы и соединители?

Как крайнюю меру можно ли перенести вводной щит на второй этаж или он должен быть на первом по ПУЭ?

Заранее спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Согласно ПУЭ ввод в дом должен быть сделан медным проводом сечением 10мм2

---

Ответвление от ВЛ делают проводом СИП сечением 16 мм2.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Ввод на втором этаже, щиток на первом

---

Уточните, как сделан ввод. Почему он на втором этаже? Что за щиток на первом этаже? Узел учёта и групповые автоматы? Необходимо сделать один щит ВРУ, где размещается вводной автомат, счётчик и групповые автоматы.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Использование провода в 10мм2 обязательно?

---

Алюминиевый СИП - 16 мм2.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Можно ли использовать бронированный кабель для обеспечения пожаробезопасности от грызунов?

---

Где Вы хотите его прокладывать? Бронированный кабель используют для прокладки в траншеях. Они не требуют дополнительной защиты от механических повреждений изоляции кабеля. Пожаробезопасность от грызунов? ))) А как быть с другими причинами возникновения пожаров из-за ошибок в прокладке электропроводки?

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Вместо сложного трубопровода из стальных труб?

---

Где Вы собираетесь такой трубопровод тянуть? Будете делать скрытую проводку в доме?

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Имеет ли смысл для защиты от пожара в результате КЗ прокладывать фазу и ноль отдельными одножильными проводами в разных пластиковых коробах.

---

Откуда и куда прокладывать? Что за провода? Для защиты от КЗ необходимо использовать автоматические выключатели с номиналами, которые соответствуют допустимым токовым нагрузкам на кабель. В доме Вы обязаны прокладывать линии на розетки и освещение трёхжильным кабелем ВВГнг-LS.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Даже если один из проводов будет поврежден, замыкания между ними быть не должно.

---

Это Вам кто сказал?

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Если других вариантов нет, то для провода 10мм2 нужно 7 м дюймовой стальной трубы и соединители?

---

Другие варианты есть. Опишите подробнее, как Вы намереваетесь делать ввод. Ответвление от ВЛ проводом СИП должно быть неразрывным и провод должен заходить на зажим автомата и шины PE в щите ВРУ. СИП можно прокладывать по фасаду дома и защищать обычной гофрой.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Как крайнюю меру можно ли перенести вводной щит на второй этаж или он должен быть на первом по ПУЭ?

---

А с чем связана такая крайняя мера? Установка ВРУ на втором этаже должна быть обоснована.

У Вас должна быть реализована приблизительно такая схема организации ввода:

1. Провод СИП 2х16 подключается на опоре ответвительными зажимами. Провод идёт по воздуху и закрепляется на фасаде дома. По фасаду СИП прокладывают до ВРУ.

2. ВРУ должен размещаться в доме. Это основной щит электроустановки дома и участка вообще. В нём размещают вводной автомат, счётчик и групповые автоматы.

3. На вводе в дом должно быть смонтировано заземляющее устройство для повторного заземления проводника PEN.

4. Должна быть реализована система уравнивания потенциалов.

5. В щите проводник PEN должен быть подключен к шине PE.

6. PEN проводник должен быть разделён на PE и N.

Дальше, после Ваших уточнений, можно на основании конкретных требований ПУЭ описать, как будет организован ввод в Ваш дом.

Попытаюсь уточнить, насколько смогу. Домик на садовом участке.
К домику от линии (от столба) электрик заменил провод. На фасаде на уровне 1,5м вверх от пола второго этажа были закреплены 2 изолятора. На счет подведенного провода точно сказать не смогу. Алюминиевый провод многопроволочный из семи скрученых жил по 2,5мм2 (диаметр каждой жилы 1,7 мм). Провод изолированный белым ПВХ. Раньше висел точно такой же, и он провис за 20 лет и облетела изоляция. Моток долго валялся на чердаке. Электрик сказал, что провод подойдет.

Щиток есть, на первом этаже. С опломпированным индукционным счетчиком и опломбированным рубильником, тремя автоматами АЕ 1031-2УХЛ4. Электрик сказал, что щиток и медный провод ДО щитка 2,5 мм2 (идущий в старой трубе 15мм) желательно поменять. Пока он соединил толстый алюминий 16мм2 и тонкую медь 2,5мм2 через сжимы ответвительные типа орех. Нагрузкой пользуюсь пока небольшой - чайник 2 кВт, светильники - ерунда, плита газовая, газонокосилка 1кВт, электроинструмент 500Вт, холодильник, телевизор.

Решил, что если прокладывать провод все равно в новой трубе, т.к. через старую ничего протащить не удасться (она идет вверх от щитка, потом за стенкой второго этажа, пара изгибов и выходит к изоляторам, плюс она поржавела). Собираю отдельно новый щиток, он простой. Вводной автомат, счетчик меркурий однофазный, однотарифный, общее узо, несколько автоматов на розетки, на свет, узо на будущую электроплитку. С номиналом вводного автомата щитка пока не определился, т.к. не определился как проложить провод и какого сечения он будет. 4-6мм2 мне хватит, 10мм2 тем более. Вроде выделено на дом не более 5,5кВт. Вводной провод по ПУЭ ВВГнг 10мм2 толстый и жесткий (и вобщем-то такое сечение мне не нужно). Как его монтировать в стальной трубе?

Собственно, главная задача - провести провод от входа в дом до места нового щитка и не сделать хуже чем было. Естественно, все соединения, переключения и опломбировки будет делать электрик. Пока думаю делать подготовительные работы: проложить трубу параллельно старой с новым проводом и отдельно подготовить щиток, ничего не подключая. Думал, вместо трубы может можно бронированный кабель провести, но он все-таки боль для подземного ввода.

Вы повторяете распространённую ошибку, пытаясь реанимировать старую и неправильную схему подключения дома. Протянув новый провод от воздушной линии и заменив ржавую трубу надёжность и безопасность Вашей электроустановки не повысится.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

На счет подведенного провода точно сказать не смогу. Алюминиевый провод многопроволочный из семи скрученых жил по 2,5мм2 (диаметр каждой жилы 1,7 мм). Провод изолированный белым ПВХ.

---

Вы беспокоитесь о пожаробезопасности, но не знаете, что за провод подключили.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Раньше висел точно такой же, и он провис за 20 лет и облетела изоляция. Моток долго валялся на чердаке. Электрик сказал, что провод подойдет.

---

Висел 20 лет и сгнил. Лежал 20 лет и подходит? На каком основании электрик сделал вывод, что этот провод подходит? Пальцем изоляцию поковырял или делал замер сопротивления изоляции, чтобы определить его соответствие нормам? Срок службы таких проводов составляет как раз 20 лет. Делайте соответствующий вывод.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Щиток есть, на первом этаже.

---

Пусть там и остаётся.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Электрик сказал, что щиток и медный провод ДО щитка 2,5 мм2 (идущий в старой трубе 15мм) желательно поменять.

---

Обязательно надо менять. Этот провод не соответствует никаким требованиям.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Пока он соединил толстый алюминий 16мм2 и тонкую медь 2,5мм2 через сжимы ответвительные типа орех.

---

"Пока" - это на следующие 20 лет? Как определили сечение алюминиевого провода? Я уже писал Вам, что для подключения дома от ВЛ необходимо использовать специально для этого предназначенный провод СИП 2х16. Этот провод надо неразрывно, без всяких сжимов и орехов, переходов на медный кабель, вести по фасаду дома до места, где установлено ВРУ. В стене дома делается технологическое отверстие, в него устанавливается стальная гильза (отрезок стальной трубы) с толщиной стенок 3,2 мм. Через это отверстие заводите СИП в щит. Отверстие герметизируете, чтобы через него не проникала влага.

ГОСТ Р 52373-2005 ПРОВОДА САМОНЕСУЩИЕ ИЗОЛИРОВАННЫЕ И ЗАЩИЩЕННЫЕ ДЛЯ ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЙ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ Общие технические условия

Настоящий стандарт распространяется на самонесущие изолированные провода для воздушных линий электропередачи на номинальное напряжение до 0,6/1 кВ включительно...

Для дополнительной защиты этого провода достаточно проложить его от изоляторов на фасаде в гофре диаметром 32 мм. Никакая стальная труба Вам не потребуется ни в каком месте.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Вводной автомат, счетчик меркурий однофазный, однотарифный, общее узо, несколько автоматов на розетки, на свет, узо на будущую электроплитку.

---

В данный момент Вы подключены к воздушной линии и используете систему TN-C. Эта система заземления не обеспечивает современные требования электробезопасности и про УЗО или дифавтоматы можете забыть. Установка этих аппаратов в качестве дополнительной защиты в двухпроводной системе электроснабжения запрещена.

ГОСТ Р 50571.5.53-2013 Электроустановки низковольтные. Часть 5-53. Выбор и монтаж электрооборудования. Отделение, коммутация и управление

531.2 Устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током
531.2.1 Общие требования к установке
531.2.1.5 Применение устройства защитного отключения, управляемые дифференциальным током, связанного с цепями, не имеющими защитного проводника, если номинальный дифференциальный ток срабатывания не превышает 30 мА, не должно рассматриваться как мера, достаточная для защиты от косвенного прикосновения.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

С номиналом вводного автомата щитка пока не определился, т.к. не определился как проложить провод и какого сечения он будет. 4-6мм2 мне хватит, 10мм2 тем более. Вроде выделено на дом не более 5,5кВт.

---

У Вас нет никаких вариантов и подсчёты не имеют никакого значения в данном случае. В щит должен заходить вводной провод сечением 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди. Вводной автомат у Вас должен стоять с номиналом 5500 Вт/220 В = 25 А.

Цитата:

---

Сообщение от Dachnik

Собственно, главная задача - провести провод от входа в дом до места нового щитка и не сделать хуже чем было.

---

Согласен с Вами. Поэтому ниже привожу требования ПУЭ, которые предстоит выполнить, чтобы получить надёжную и безопасную схему электроснабжения. Ознакомьтесь с ними и, если необходимо, освежите память электрику.

ПУЭ 7:

7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3´220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

На рисунке показана система заземления TN-C-S

http://elektroas.ru/wp-content/uploa...ynaya_sety.jpg

7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено воВРУ или ГРЩ.

7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.

7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления.

7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
♦ основной (магистральный) защитный проводник;
♦ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
♦ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
♦ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

1.7.172. PEN проводник на вводе в помещение должен быть повторно заземлен. Значение сопротивления повторного заземления должно соответствовать 1.7.103.

1.7.61. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети,прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общегоосвещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.
Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.

Ниже привожу схему организации ВРУ дома. Там показано трёхфахзное подключение, но в однофазной сети делается аналогично.

http://elektroas.ru/wp-content/uploa...ovodnika_2.jpg