Как провести оценку точности общедомового счётчика?

Проблема типичная: повышенный ОДН многоквартирного дома.
"Левых" подключений - нет, явных неисправностей внутренних сетей - нет.
Освещение подъездов вносит незначительную величину в ОДН.
Каждый месяц снимаются показания квартирных эл. счётчиков.
Но итоговый ОДН - высокий.

Предположили, что увеличено считает ОДПУ. Обратились в РСО, затем в Энергосбыт хотя бы провести оценку точности общедомового счётчика. Нам хватит вероятно +-5%. Они отнекиваются.
Снимать же самим счётчик, вести в поверочную лабораторию? Может так оказаться, что счётчик не при чём.
Есть ли у РСО и Энергосбыта обязанность проверить (оценочно) общедомовые приборы?

P.S.Когда ОДН идёт в "минус", то они сами быстренько приезжают и проверяют приборами, выписывают предписание, что ОДПУ следует заменить, т.к. не обеспечивает нужную точность. Здесь же при сильно "положительном" балансе ОДН они как бы и не при чём.

Постановление правительства РФ № 442 Глава Х.

172. Проверки расчетных приборов учета осуществляются сетевой организацией, к объектам электросетевого хозяйства которой непосредственно или опосредованно присоединены энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)), в отношении которых установлены подлежащие проверке расчетные приборы учета, если иное не установлено в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии, заключенном такой сетевой организацией с другой сетевой организацией.

Проверки расчетных приборов учета включают визуальный осмотр схемы подключения энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности)) и схем соединения приборов учета, проверку соответствия приборов учета требованиям настоящего документа, проверку состояния прибора учета, наличия и сохранности контрольных пломб и знаков визуального контроля, а также снятие показаний приборов учета. Указанная проверка должна проводиться не реже 1 раза в год и может проводиться в виде инструментальной проверки.

Соглашением между сетевой организацией и гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) может быть определено, что проверка расчетных приборов учета осуществляется гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в отношении всех или части точек поставки.

В случае если в отношении каких-либо точек поставки сетевой организацией не были проведены проверки расчетных приборов учета в соответствии с планом-графиком, указанным в пункте 173 настоящего документа, а также если в отношении каких-либо точек поставки за прошедшие 12 месяцев сетевой организацией не были проведены проверки приборов учета, то проверки приборов учета в отношении соответствующих точек поставки вправе провести гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация), который в отношении таких точек поставки осуществляет продажу электрической энергии.

В указанных случаях гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация) осуществляет проверки приборов учета в порядке, аналогичном установленному в настоящем разделе порядку для их проведения сетевой организацией.

Гарантирующий поставщик (энергосбытовая, энергоснабжающая организация) участвует в проведении проверок приборов учета в соответствии с пунктами 173 - 177 настоящего документа.
Проверки расчетных приборов учета, используемых для определения объемов потребления электрической энергии в жилом или нежилом помещении многоквартирного дома, осуществляются в порядке и сроки, которые установлены Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов для проверки состояния приборов учета исполнителем коммунальных услуг, кроме случаев, когда в договоре оказания услуг по передаче электрической энергии, заключенном в отношении такого многоквартирного дома, определено, что сетевая организация проводит проверки приборов учета в присутствии исполнителя коммунальных услуг.

173. Проверки расчетных приборов учета осуществляются в плановом и внеплановом порядке.
Плановые проверки приборов учета осуществляются сетевой организацией на основании плана-графика проведения проверок расчетных приборов учета, разработанного сетевой организацией и согласованного с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой, энергоснабжающей организацией) в порядке, указанном в пункте 174 настоящего документа.
В плане-графике проведения проверок расчетных приборов учета должны быть указаны точки поставки электрической энергии, в отношении которых проводится проверка, дата и время проведения проверки с учетом режима работы объекта и форма проверки.

Основанием для проведения внеплановой проверки приборов учета является:
полученное от гарантирующего поставщика (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), обслуживающего точки поставки, расположенные в границах объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки приборов учета в отношении обслуживаемых им точек поставки, но не более чем 10 процентов точек поставки, планируемых сетевой организацией к проверке в соответствии с указанным планом-графиком в этом же расчетном периоде;

полученное от потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), энергопринимающие устройства (объекты по производству электрической энергии (мощности)) которого непосредственно или опосредованно присоединены к сетевой организации, заявление о необходимости проведения внеплановой проверки в отношении его точек поставки;

выявление факта нарушения сохранности пломб и (или) знаков визуального контроля при проведении осмотра состояния расчетного прибора учета перед его демонтажем, осуществляемым в порядке, установленном настоящим разделом.

175. Сетевая организация при получении указанного в пункте 173 настоящего документа заявления о необходимости проведения внеплановой проверки приборов учета, если такое заявление содержит описание причин, обусловивших проведение такой проверки, обязана не позднее 3 рабочих дней со дня получения заявления организовать проведение внеплановой проверки приборов учета с приглашением ее инициатора и заинтересованных сторон.

Форму внеплановой проверки приборов учета в этом случае выбирает сетевая организация исходя из описанных в заявлении причин, обусловивших ее проведение.

В случае если внеплановая проверка приборов учета проводится по заявлению потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке), то сетевая организация обязана пригласить гарантирующего поставщика (энергосбытовую, энергоснабжающую организацию), обслуживающего этого потребителя (производителя электрической энергии (мощности) на розничном рынке) для участия в такой проверке.

176. Результаты проверки приборов учета сетевая организация оформляет актом проверки расчетных приборов учета, который подписывается сетевой организацией и лицами, принимавшими участие в проверке. Акт составляется в количестве экземпляров по числу лиц, принимавших участие в проверке, по одному для каждого участника. При отказе лица, принимавшего участие в проверке, от подписания акта, в нем указывается причина такого отказа.

Сетевая организация передает гарантирующему поставщику (энергосбытовой, энергоснабжающей организации), в случае если он не участвовал в проведении проверки, копии актов проверки расчетных приборов учета в течение 3 рабочих дней после их составления.

Результатом проверки является заключение о пригодности расчетного прибора учета для осуществления расчетов за потребленную (произведенную) на розничных рынках электрическую энергию (мощность) и оказанные услуги по передаче электрической энергии, о соответствии (несоответствии) расчетного прибора учета требованиям, предъявляемым к такому прибору учета, а также о наличии (об отсутствии) безучетного потребления или о признании расчетного прибора учета утраченным.

В акте проверки приборов учета должны быть указаны:
дата, время и адрес проведения проверки, форма проверки и основание для проведения проверки;
лица, принявшие участие в проверке;
лица, приглашенные в соответствии с пунктом 171 настоящего документа для участия в проверке, но не принявшие в ней участие;
характеристики и место установки проверяемого расчетного прибора учета (измерительного трансформатора, в случае если прибор учета входит в состав измерительного комплекса или систему учета), показания прибора учета на момент проверки и дата истечения межповерочного интервала прибора учета (измерительного трансформатора);
характеристики и место установки контрольных пломб и знаков визуального контроля, установленных на момент начала проверки, а также вновь установленных (если они менялись в ходе проверки);
результат проверки;
характеристики используемого при проведении проверки оборудования, в случае если проводится инструментальная проверка;
лица, отказавшиеся от подписания акта проверки либо несогласные с указанными в акте результатами проверки, и причины такого отказа либо несогласия.
___

Обратите внимание, что речь в законодательстве не идёт о проверке метрологических характеристик прибора учёта, хотя некоторые из них (характеристики) специалисты ЭСО в состоянии выполнить. В первую очередь это касается погрешности счётчика. Полностью все метрологические характеристики проверяются в лаборатории.

Михаил_Д, спасибо за чёткий и полный ответ!

Вообще хотелось бы отметить, что форум "ЭлектроАС" очень интересный, на все вопросы даются качественные профессиональные ответы.
Читая текущие и давние темы, чувствуешь, как уходят пробелы в знаниях. Это помогает в работе.

Я хотел бы ещё уточнить про инструментальную проверку ОДПУ, которую Энергосети якобы провели в ВРУ многоквартирного дома.
Мною предполагалось, что они принесут точный переносной прибор - подключат аналог 3-х фазного счётчика.
Фактически же они измерили токи токовыми клещами М266 в 3-х фазах, по секундомеру сотового определили число импульсов за какое-то время, подставили в формулу пересчёта, получили результат.
Измерения фазовых наряжений не было, токовые клещи измеряют условно-действующее значение только при синусоидальной форме тока (импульсы же токов в МКД очень далеки от синусоид), значение тока в цепи многоквартирного дома постоянно меняется по законам эл. шума - даже одно значение тока в фазе невозможно точно определить.
Как я понимаю, точность такой проверки может быть в пределах 10-20% и более.

Насколько правильная проведена инструментальная проверка?

Цитата:

---

Сообщение от -Mike-

получили результат

---

И каков результат? Описанный способ широко используют пытливые садоводы на своих участках. ))) Подключают три лампочки по 100 Вт, считают определённое количество оборотов диска или импульсы, фиксируют время. Полученные значения подставляют в формулу, получают какие-то проценты и ложатся спать с чувством выполненного долга.

Сотрудники ЭСО должны отличаться от садоводов профессиональной подготовкой, владением методиками измерений, умением использовать в работе профессиональное оборудование и т.д. Существует прибор ЭНЕРГОМЕРА СЕ602 (есть и аналоги), которые позволяют сделать точные замеры погрешности электросчётчика, а на основе замеров сделать верные выводы. В Вашей ЭСО нет таких приборов или нет специалистов?

У Вас счётчик трансформаторного включения. Коэффициент трансформации не рассчитывался?

Проверяющие коэффициент трансформации в формулу вводили.
Для оперативности расчёта, думаю, в сотовом уже набрана микропрограмма, забив некоторые данные сразу получаешь результат - согласен с их подходом, это удобно, но для весьма для грубой оценки.

По этому методу в одном доме уверенно сказали, что всё нормально.
Во втором прозвучали цифры в разговоре между проверяющими: "у меня 12, а здесь 13...". Хмыкнули в ответ о точности работы, мол пойдёт. Как я понял, насчитали около 10%.

Наерное придётся повторить вызов с привлечением измерительных приборов, но только на явно "ненормальных" домах.

Приходилось как-то приглашать инспекторов энергосетей на МКД, тяжело их привлечь с измерительным прибором - получилось только после двух заходов. Но брали прибор со склада с пыльцой, видать не часто пользуются, да и неуверено с ним работают.

P.S.1.Какое доверие к таким измерениям и проводящим их специалистам?...
2.Мне светит, видимо, сделать мобильный 3-х фазный счётчик из гарантированно рабочего, подсоединив к нему три трансформатора тока с разрезными сердечниками. Дешевле будет по времени и нервам.

Цитата:

---

Сообщение от -Mike-

это удобно, но для весьма для грубой оценки.

---

Смысл такой проверки? Грубая оценка может содержать грубые ошибки, что не позволит правильно оценить состояние прибора учёта.

Цитата:

---

Сообщение от -Mike-

Какое доверие к таким измерениям и проводящим их специалистам?

---

Никакого.

Цитата:

---

Сообщение от -Mike-

Мне светит, видимо, сделать мобильный 3-х фазный счётчик из гарантированно рабочего

---

Можно и так поступить. Только надо иметь в виду, что такие способы проверки годятся только для внутреннего потребления. Официальные отчёты должны делаться по данным, которые получены с помощью поверенных в установленном порядке приборов.

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Д

Можно и так поступить. Только надо иметь в виду, что такие способы проверки годятся только для внутреннего потребления. Официальные отчёты должны делаться по данным, которые получены с помощью поверенных в установленном порядке приборов.

---

Если я определю, что ОДПУ врёт, то всё равно покупать новый за счёт жильцов, а мне его менять. Поставлю в известность Энергосети о замене...
Сверх задача - снизить ОДН. Если счётчик не виноват, буду искать глубже.