Прокладка кабеля видеонаблюдения

Вложений: 2

Добрый день, прошу Вашей помощи!

Ситуация следующая.
У нас проложен кабель КВК-П-2 и ПУГСП в гофрированной трубе ПВХ совместно на кровле.

До защитного экрана на кровле (фотки приложены) гофра подвязана монтажной проволкой к металлическому парапету и с парапета проходит насквозь экран, за экраном уходит в лотки до шахты.

Т.е. проблемный участок это парапет с подвязанной проволкой и прохождение сквозь экран.
Работы выполнены, доки все подписаны, т.е. заказчик это принял.

Но теперь УК заказчика пишет претензии:
При устройстве системы видеонаблюдения , в интересах Вашей компании, подрядной организацией были нарушен «ГОСТ Р 53246-2008. Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования» , «Глава 8 Правила монтажа кабельной системы, п.8.4.5. «Лотки и желоба», по факту:

-Трассы проложены не в лотках, закреплены проволокой.Вложение 825 Вложение 826

Помогите сформулировать технически обоснованный ответ в этой ситуации по поводу прокладки гофры, подвязки ее проволкой и прохождения сквозь экран
Исходя из ГОСТа монтаж выполнен с нарушениями..

Благодарю любого отозвавшегося, времени катастрофически нет!

С Вашей стороны в данном случае можно сформулировать только один ответ - "В кротчайший срок устраним все допущенные нарушения за свой счёт".

Цитата:

Сообщение от Михаил

гофра подвязана монтажной проволкой к металлическому парапету и с парапета проходит насквозь экран. Т.е. проблемный участок это парапет с подвязанной проволкой и прохождение сквозь экран.

При малейших неблагоприятный атмосферных явлениях (снег, дождь, обледенение, метель, град, ветер и т. д.) проволока порвёт не только гофрированную трубу, но и проложенный в ней кабель.

Цитата:

Сообщение от Михаил

Работы выполнены, доки все подписаны, т.е. заказчик это принял.

А заказчик проверял работу? Или тупо подписал документы?

Цитата:

Сообщение от Михаил

Но теперь УК заказчика пишет претензии:

Правильно делает, так как такую работу принимать ни при каких условиях НЕЛЬЗЯ.

В данном случае необходимо было проложить кабельную трассу в смонтированных перфорированных лотках?
Трасса системы видеонаблюдения

Цитата:

Сообщение от Михаил

В данном случае необходимо было проложить кабельную трассу в смонтированных перфорированных лотках?

Я бы проложил в стальной электросварной трубе. Перфорированные лотки дороже стальной трубы.

Владимир, Максим, а не могли бы вы кинуть ссылки на госты, правила прокладки кабелей в кабеленесущих конструкциях если такие есть (в частности прокладки кабелей в гофре на кровле)?
Благодарю!

Цитата:

Сообщение от Михаил

а не могли бы вы кинуть ссылки на госты, правила прокладки кабелей в кабеленесущих конструкциях если такие есть (в частности прокладки кабелей в гофре на кровле)?

Давайте начнём с самого начала, а именно с прокладки кабеля КВК-П-2 и ПУГСП в гофрированной трубе ПВХ совместно. Первым делом необходимо отметить, что запрещена совместная прокладка цепей до 42 В с цепями выше 42 В. ПУЭ, п. 2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п. 1). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.

Теперь рассмотрим запрет на использование проводов бытового назначения марок типа ПУНП и ПУГНП.
Из письма ВНИИКП и ТК 46 «Кабельные изделия № 5/1-160 от 18.11.2009 г. в Роспотребнадзор

Статистические данные показывают, что число пожаров в жилых и общественных зданиях, спортивных и торгово-развлекательных комплексах, аварий на электростанциях и в электрических сетях энергосистем, аварий на подвижном составе транспорта, произошедших из-за кабельных изделий, составляют более 60% от общего числа пожаров и аварий, произошедших от электротехнических изделий. Причинами высокой потенциальной опасности кабелей и проводов зачастую являются конструктивное исполнение с нарушением требований стандартов, применение не соответствующих материалов, в том числе вторичного сырья.

Таким «опасным» изделием является провод бытового назначения марок ПУНП, ПУГНП, АПУНП, ППБН и др. по ТУ 16.К13-020-93, который выпускался кабельными заводами. Нормированное в ТУ электросопротивление жил не соответствует требованиям ГОСТ 22483-77 на жилы, что позволяет выпускать провода с фактическим сечением жил до 30% ниже номинального сечения (указанного на ярлыке), что при эксплуатации приводит к аварийным ситуациям. Нормированная в ТУ толщина изоляции и оболочки не соответствует требованиям ГОСТ 23286-78 на нормы толщин, что не обеспечивает требуемой электрической безопасности. Нормированное в ТУ напряжение 220 или 250 В не соответствует используемому в электросетях 220/380 или 380/660 В (450/750В).

Дополнением к ПУЭ 7-го издания, применение данных проводов запрещено для выполнения осветительных и силовых сетей в жилых, общественных, административно-бытовых зданиях и сооружениях и на промышленных предприятиях.

Учитывая изложенное в начале 2007 г. ОАО «ВНИИКП» было оформлено отраслевое извещение К71.768-2007 об аннулировании ТУ 16.К13-020-93 без замены с 01.06.2007 г. В течение 2007-2009 г. заводами Ассоциации «Электрокабель» эти провода были сняты с производства.

Однако, в тоже время ряд изготовителей кабельной продукции, в основном в малом и среднем бизнесе, разработав свои ТУ, продолжают выпускать и поставлять указанные электро- и пожароопасные провода в розничную торговлю, для электросетей жилищных, общественных и промышленных сооружений.

При этом параметры, предусмотренные в этих ТУ могут быть еще ниже, чем в аннулированных ТУ 16.К13-020-93, что объясняется тем, что к производству этих проводов подключились новые изготовители, не имеющие достаточного опыта и оборудования. В соответствии с Законом о Защите прав потребителей для изделий длительного использования должны быть установлены сроки службы, чего нет в указанных ТУ.

К реализации этих проводов на ярмарках, в гипермаркетах и других торговых точках подключена широкая сеть дилеров. Например, только по Москве провода ПУНП предлагают 36 дилеров.

Покупатели, лишенные необходимой информации, или «деловые люди», оказывающие услуги, приобретают и используют при ремонтах и строительства опасные провода, что создает риски несчастных случаев по причинам электротравматизма и пожаров.

Провода для бытовых целей, по какой бы документации они не изготавливались, являются, исходя из области применения, потенциально опасными и должны проходить процедуру обязательного подтверждения соответствия. В случае несоответствия характеристик проводов технически обоснованным нормам, предусмотренным в стандартах и сводах правил, такие провода не имеют законного права на производство и реализацию, и заявителю должно быть отказано в сертификации. В то же время некоторые Органы по сертификации, нарушая законодательство, проводят сертификацию таких проводов.

При реализации на рынке опасной кабельной продукции нарушаются статьи законов: ФЗ «О техническом регулировании» (от 22.12.2002), Закон РФ «О защите прав потребителей» (от 7.02.1992), ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» (от 22.07.2008), ФЗ «О рекламе» (от 13.03.2006).

Ситуация усугубляется в условиях финансового кризиса – происходит насыщение рынка опасными дешевыми проводами типа ПУНП, которые вытесняют качественную кабельную продукцию, соответствующую национальным и международным стандартам и сводам правил, которую могут производить как крупные, так и малые российские предприятия.

ВНИИКП и Технический комитет № 46 «Кабельные изделия» просят Роспотребнадзор принять меры по изменению ситуации на рынке кабельной продукции и исключению опасных проводов ПУНП.

Цитата:

Сообщение от Михаил

в частности прокладки кабелей в гофре на кровле

ПУЭ, п. 2.1.75. Незащищенные изолированные провода наружной электропроводки должны быть расположены или ограждены таким образом, чтобы они были недоступны для прикосновения с мест, где возможно частое пребывание людей (например, балкон, крыльцо).
От указанных мест эти провода, проложенные открыто по стенам, должны находиться на расстоянии не менее, м:
При горизонтальной прокладке:
под балконом, крыльцом, а также над крышей промышленного здания - 2,5
Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания (предприятия) и ответвлений к этим вводам (см. 2.1.79).

А теперь можно приводить остальные требования. Надеюсь разберётесь?
ПУЭ, п. 2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

п. 2.3.14. Трасса кабельной линии должна выбираться с учетом наименьшего расхода кабеля, обеспечения его сохранности при механических воздействиях, обеспечения защиты от коррозии, вибрации, перегрева и от повреждений соседних кабелей электрической дугой при возникновении КЗ на одном из кабелей.

п. 2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
- кабели должны быть уложены с запасом по длине, достаточным для компенсации возможных смещений почвы и температурных деформаций самих кабелей и конструкций, по которым они проложены; укладывать запас кабеля в виде колец (витков) запрещается;
- кабели, проложенные горизонтально по конструкциям, стенам, перекрытиям и т.п., должны быть жестко закреплены в конечных точках, непосредственно у концевых заделок, с обеих сторон изгибов и у соединительных и стопорных муфт;
- кабели, проложенные вертикально по конструкциям и стенам, должны быть закреплены так, чтобы была предотвращена деформация оболочек и не нарушались соединения жил в муфтах под действием собственного веса кабелей;
- конструкции, на которые укладываются небронированные кабели, должны быть выполнены таким образом, чтобы была исключена возможность механического повреждения оболочек кабелей; в местах жесткого крепления оболочки этих кабелей должны быть предохранены от механических повреждений и коррозии при помощи эластичных прокладок;
- кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола или земли и на 0,3 м в земле;
- при прокладке кабелей рядом с другими кабелями, находящимися в эксплуатации, должны быть приняты меры для предотвращения повреждения последних;
- кабели должны прокладываться на расстоянии от нагретых поверхностей, предотвращающем нагрев кабелей выше допустимого, при этом должна предусматриваться защита кабелей от прорыва горячих веществ в местах установки задвижек и фланцевых соединений.

п. 2.3.39. В кабельных сооружениях и производственных помещениях при отсутствии опасности механических повреждений в эксплуатации рекомендуется прокладывать небронированные кабели, а при наличии опасности механических повреждений в эксплуатации должны применяться бронированные кабели или защита их от механических повреждений.
Вне кабельных сооружений допускается прокладка небронированных кабелей на недоступной высоте (не менее 2 м); на меньшей высоте прокладка небронированных кабелей допускается при условии защиты их от механических повреждений (коробами, угловой сталью, трубами и т.п.).
При смешанной прокладке (земля - кабельное сооружение или производственное помещение) рекомендуется применение тех же марок кабелей, что и для прокладки в земле (см. 2.3.37), но без горючих наружных защитных покровов.

ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009 Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки

522.3.3 В местах, где электропроводка может быть подвергнута воздействию воды (AD6), защита от механических повреждений должна обеспечиваться одним или несколькими методами, предусмотренными в 522.6-522.8.

522.6.1 Следует выбирать и монтировать электропроводку так, чтобы свести к минимуму повреждения от механических внешних воздействующих факторов, таких как удары, проникновение инородных тел или сжатие во время монтажа, эксплуатации или обслуживания.

522.6.2 В стационарных установках, где могут произойти воздействия ударов средней жесткости (AG2) или высокой жесткости (AG3), защита должна быть обеспечена:
- механическими характеристиками электропроводки; или
- выбором ее месторасположения; или
- путем дополнительной местной или общей механической защиты; или
- комбинацией вышеназванных методов.
Примечания
1. Например, области под полом в зонах работы автопогрузчиков.
2. Дополнительная механическая защита может быть достигнута при использовании соответствующей кабельной арматуры (коробов, труб).

522.8.1 Электропроводка должна быть выбрана и смонтирована таким образом, чтобы предотвращалось повреждение оболочки и изоляции кабелей или изолированных проводников, а также их присоединений в процессе монтажа и эксплуатации.

522.8.4 При прокладке проводов и кабелей на поддерживающих конструкциях с опорой расстояние между опорами должно быть таким, чтобы исключить повреждение проводов и кабелей от собственного веса.

522.8.5 Для мест, где электропроводка подвергается постоянному (например, растягивающему усилию на вертикальных участках трассы от собственного веса), следует выбирать соответствующий тип кабеля или проводника необходимого сечения и метод монтажа, с тем чтобы исключить повреждение проводников и кабелей от их собственного веса.

522.8.9 Электропроводки должны быть смонтированы так, чтобы избегать приложения механических усилий к проводникам и соединениям.

522.8.12 Кабели и проводники не должны быть повреждены средствами фиксации.

ГОСТ Р 53246-2008. Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования

8. Правила монтажа кабельной системы
8.1 Общие положения
Под правилами монтажа понимают методы и аккуратность выполнения соединений компонентов и организаций кабельных потоков.

8.2 Монтаж кабелей
8.2.1 Общие положения
Рабочие характеристики кабеля и коммутационного оборудования могут существенно изменяться вследствие нарушения правил монтажа и последующих манипуляций с кабельными потоками. Правила монтажа и обслуживания фиксированных кабельных сегментов горизонтальной и магистральной подсистем отличаются от правил организации коммутационных кабелей в кроссах. Кроссировочные соединения предназначены для обеспечения гибкости проведения изменений в схеме коммутации.
К мерам предосторожности, соблюдаемым при монтаже и организации кабельных потоков, относится предотвращение различных механических напряжений в кабеле, вызываемых натяжением, резкими изгибами и чрезмерным стягиванием пучков кабелей.
При монтаже кабелей в трассах и телекоммуникационных помещениях следует использовать средства маршрутизации кабельных потоков, их крепления и фиксации.
Кабельные хомуты (стяжки, бандаж и т.п.), используемые для формирования кабельных пучков, должны располагаться на пучке так, чтобы хомут мог свободно перемещаться в продольном и поперечном направлениях. Не допускается затягивание хомутов, приводящее к деформации оболочки кабелей.
Не допускается крепление телекоммуникационных кабелей с помощью скоб.

8.4 Телекоммуникационные трассы и пространства горизонтальной подсистемы
8.4.1 Общая информация
Трассы горизонтальной подсистемы являются средствами, служащими для прокладки телекоммуникационных кабелей из телекоммуникационной до телекоммуникационной розетки на рабочем месте. К ним относятся подпольные каналы, фальшполы, кондуиты (трубопроводы), лотки и желоба, потолочные, периметральные и мебельные системы.
Запрещается использование любых способов открытого монтажа кабелей горизонтальной подсистемы в пространствах общего доступа.
Запрещается размещать трассы горизонтальной распределительной системы в лифтовых шахтах и использовать подковровые и напольные трассы.

Михаил! Этого достаточно?

Владимир, я Вам безумно благодарен за такой ответ.
Ошибки конечно из за незнания.. и в этом направлении будем серьезно углубляться и работать.

Очень Вас прошу указать еще нормативы на прокладку металлорукава разными способами прокладки, способы фиксации кабеленесущих конструкций (гофрированная труба ПВХ, ПНД, металлорукав).
Извините за беспокойство.

Михаил, Вы внимательно читали ГОСТ Р 53246-2008, по которому выдвинуты претензии со стороны заказчика? Хочу обратить Ваше внимание на следующее:

1. ГОСТ Р 53246-2008. Информационные технологии. Системы кабельные структурированные. Проектирование основных узлов системы. Общие требования

В названии ГОСТ есть формулировка: Проектирование основных узлов системы. Проект был сделан в соответствии с этим ГОСТ или его нет в природе и заказчик просто нашёл документ со знакомыми словами?

2. Смотрим ГОСТ.

1. Область применения

Настоящий стандарт распространяется на структурированные кабельные системы (СКС), способные обслуживать различные типы коммерческих зданий и поддерживать работу разнообразных приложений (таких как передача речи, данные, текст, изображение и видео). При этом размер обслуживания объекта может охватывать площадь диаметром до 3000 м, при полезной площади обслуживания до 1000000 м2 и количестве пользователей до 50000.
Настоящий стандарт устанавливает общие требования проектирования основных элементов структурированной кабельной системы на основе витой пары проводников и волоконно-оптических компонентов.

Какое отношение данный ГОСТ имеет к тому, что было сделано подрядчиком? Заказчик обоснованно обратил внимание на проблемный участок линии, который проложен по крыше, но неправильно применяет требования НТД. Тем не менее, подрядчик нарушил требования прокладки кабельных линий, которые регламентированы требованиями ПУЭ и электротехнических НТД, которые Вам подробно изложил Владимир.

Да, Михаил_Д, и ГОСТ, указанный в претензии не относится к нашим работам, я это сразу и ответил арендодателю заказчика.
А вот нарушение прокладки кабельных линий есть.

Спасибо Вам за такие подробные разъяснения!