Поиск юриста по вопросам выноса счётчика электроэнергии

Здравствуйте, может кто-нибудь подсказать толкового юриста в этой сфере в Санкт-Петербурге? Объясню ситуацию. Родителям на даче без согласования и предупреждения пол года назад поставили счетчик электроэнергии на столбе ЛЭП и какой-то предохранитель, ограничитель мощности, из-за которого уже несколько раз вырубало свет и приходилось вызывать электрика, который за его замену каждый раз берет боснословную сумму. С января начали приходить квитанции с цифрами, которые в несколько раз больше, чем было раньше. При этом они еще сделали и перерасчет с сентября прошлого года по своему счетчику и прислали квитанцию на 20 тысяч рублей. Дом используется как дача и зимой туда выезжают раза 2-3 за месяц, там просто нечему накручивать столько электроэнергии. На все звонки и претензии они посылают и ничего толкового не отвечают, говорят, что свой счетчик мы можем выкинуть и теперь они будут опираться только на свой. Родители обращались к двум разным юристам, которые сказали, что если они соблюли там какие-то схемы и балансы, то имеют право творить такой беспредел. Но почитав этот форум, я понял, что с точностью все наоборот, что они нарушают много какие ГОСТы и законы. Самим осилить такой поток информации за короткий промежуток тяжело, поэтому нужна помощь грамотного в этой сфере юриста для составления правильных аргументированных жалоб и думаю в будущем для суда, если они не отступят.

И еще вопрос, родители отказались подписывать договор, который им пытались втюхать, где написано, что они согласны с этим выносным счетчиком. А в новых квитанциях ссылаются на 442 закон и пишут, что если мы оплатим квитанцию, то значит мы автоматически соглашаемся со всеми условиями, которые нам выставили. Стоит ли оплачивать счета или сначала надо добиться снятие их счетчика и дождаться перерасчета?

Денис, обратитесь за помощью к Михаил_Д в личку или в теме Подготовка протоколов разногласий и мотивированных отказов по проектам договоров на технологическое присоединение.

Денис, найти адвоката или юриста, который сможет Вас грамотно проконсультировать можно. Вот Вам в качестве примера сайт такой конторы. Это московская фирма, но можно поискать такие же в Петербурге. Напишите им на сайт. Многие юридические фирмы имеют либо представительства в городах России, либо берутся за такие дела без учёта места жительства заявителя.

Судя по тому, что Вы написали в своём сообщении, нарушений, которые допустила сетевая организация, вагон. Я Вам очень рекомендую сделать следующее:

1. Собрать все документы по возможности и наличию. В первую очередь это касается акта о технологическом присоединении, акта разграничения балансовой принадлежности, акта разграничения эксплуатационной ответственности, акта допуска прибора учёта в эксплуатацию. При этом таких комплектов по идее должно быть два: для счётчика, который был установлен в доме и для счётчика, который был установлен на опоре полгода назад. Посмотрите, что из этого набора есть и что было подписано Вашими родителями.

2. Документы на собственность.

3. По возможности пригласите специалистов электролаборатории, чтобы они Вам сделали технический отчёт по прибору учёта, который установлен в доме. Электролаборатория должна иметь аккредитацию в Ростехнадзоре. В этом случае они имеют право выдавать технические отчёты, которые имеют юридическую силу и могут быть представлены в суде. Пусть проверят прибор учёта, место установки и прочее на соответствие требованиям ПУЭ, В случае необходимости прибор учёта надо сдать на поверку в метрологическую лабораторию. Имейте в виду, что проверка и поверка - разные понятия.

4. Восстановить всю последовательность событий и иметь точные ответы на следующие вопросы:

Когда был установлен счётчик в доме?
Есть ли паспорт на счётчик в доме?
Пройден ли межповерочный интервал? И, если пройден, проходил ли счётчик поверку по истечению межповерочного интервала?
Какой класс точности счётчика, который установлен в доме?

Проверялся ли счётчик в доме (снятие контрольных показаний) сотрудниками ЭСО? Есть ли акты таких проверок?
Когда был установлен счётчик на опоре? Выданы ли акты после установки счётчика?
Счётчик был установлен в присутствии владельца дома?

За какой период времени сделан перерасчёт?

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Родителям на даче без согласования и предупреждения пол года назад поставили счетчик электроэнергии на столбе ЛЭП

---

Этот счётчик ЭСО может использовать только в качестве контрольного. Расчётным остаётся счётчик в доме.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

какой-то предохранитель, ограничитель мощности, из-за которого уже несколько раз вырубало свет и приходилось вызывать электрика

---

Не имеют права этого делать. Это ограничение энергопотребления, запрещено законом.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

который за его замену каждый раз берет боснословную сумму.

---

За что? Чеки, квитанции об оплате сохранились? Какая замена? Принцип работы ограничителя мощности прост: если превышена величина мощности, выделенной на дом, то срабатывает реле и отключает нагрузку, когда нагрузка снижается снова срабатывает реле на включение. Электрик не разводит Вас на деньги? Если будете вызывать электролабораторию, то пусть посмотрят, что в щите установлено.

Кому принадлежит щит на опоре? Если ЭСО установила его без Вашего участия, то логично предположить, что делали они всё за свой счёт. С какого перепуга Вы обслуживаете щит, который Вам не принадлежит? Это не Ваше оборудование.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

На все звонки и претензии они посылают и ничего толкового не отвечают

---

Ничего другого от ЭСО Вы не дождётесь.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

говорят, что свой счетчик мы можем выкинуть и теперь они будут опираться только на свой

---

Это вряд ли. :) Вы не подписывали акты после установки этого счётчика? Если ничего не подписывали, то счётчик на опоре не может считаться расчётным.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Родители обращались к двум разным юристам, которые сказали, что если они соблюли там какие-то схемы и балансы, то имеют право творить такой беспредел.

---

Глупости сказали Вашим родителям.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

родители отказались подписывать договор, который им пытались втюхать, где написано, что они согласны с этим выносным счетчиком.

---

Правильно сделали.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

А в новых квитанциях ссылаются на 442 закон и пишут, что если мы оплатим квитанцию, то значит мы автоматически соглашаемся со всеми условиями, которые нам выставили.

---

Да, такое положение в постановлении есть.

71. Граждане - потребители электрической энергии, за исключением граждан, указанных в пункте 69 настоящего документа, и граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность, приобретают
электрическую энергию на основании договоров энергоснабжения, заключаемых в соответствии с настоящим документом с гарантирующим поставщиком или энергосбытовой (энергоснабжающей) организацией.

73. Наличие заключенного гражданином, указанным в пункте 71 настоящего документа, договора энергоснабжения с гарантирующим поставщиком подтверждается документом об оплате этим гражданином потребленной им электрической энергии, в котором указаны наименование и платежные реквизиты гарантирующего поставщика, осуществляющего энергоснабжение, период, за который внесена плата, и адрес местонахождения энергопринимающего устройства, потребление электрической энергии которым оплачивается. Кроме того, по желанию гражданина в документе могут быть указаны фамилия, имя и отчество этого гражданина.

В этом случае договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящим документом, с даты, соответствующей дате начала периода, за который гражданином произведена первая оплата электрической энергии этому гарантирующему поставщику.

74. В случае если гражданин, указанный в пункте 71 настоящего документа, имеет намерение заключить в простой письменной форме договор энергоснабжения с гарантирующим поставщиком, то он направляет гарантирующему поставщику, в зоне деятельности которого расположены энергопринимающие устройства такого гражданина, заявление о заключении соответствующего договора с приложением к нему имеющихся у него на дату направления заявления документов из числа указанных в пункте 34 настоящего документа.

По желанию указанный гражданин вправе приложить к заявлению на заключение договора подписанный им проект договора энергоснабжения или протокол разногласий к проекту договора энергоснабжения, форма которого размещена (опубликована) гарантирующим поставщиком в соответствии с пунктом 33 настоящего документа.

76. Гарантирующий поставщик не вправе устанавливать в договорах энергоснабжения с гражданами, указанными в пункте 71 настоящего документа, иные требования к приборам учета электрической энергии, чем требования, предусмотренные разделом X настоящего документа и иными нормативными правовыми актами. При этом установка приборов учета электрической энергии более высокого класса точности и (или) обладающих дополнительными функциями осуществляется за счет потребителя только при его согласии.

Расчёт деятелей прост: они установили прибор учёта в Ваше отсутствие и теперь ждут оплаты счёта, поскольку без электроэнергии Вы не обойдётесь. С этого момента договор считается заключенным. Это подтверждается статьями Гражданского кодекса РФ 539, 540.

Договор, о котором идёт речь в этих статьях называется договором присоединения. Это означает, что потребитель присоединяется к тем условиям договора, которые определены только одной стороной - ЭСО. Такой договор может иметь крайне невыгодные условия для потребителя.

Цитата:

---

Сообщение от Денис

Стоит ли оплачивать счета или сначала надо добиться снятие их счетчика и дождаться перерасчета?

---

Если Вы ничего не подписывали, то потребуйте от ЭСО предоставить Вам проект договора. Пишите протокол разногласий. Если в ЭСО будут упираться и давить, то подавайте иск в суд.

Дополнительно поясню Вам некоторые важные моменты. Электроэнергию Вы получали на основании договора, который был когда-то заключён по простой схеме.

Статья 539. Договор энергоснабжения

1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.

2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.

3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.

4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.

Учёт у Вас был организован в соответствии с действующими требованиями. Потом приехали деятели, установили прибор учёта на опоре и решили, что дело сделано. При этом, как всегда, законодательство они игнорируют.

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения

1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.

2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его
прекращении или изменении либо о заключении нового договора.

3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

Из статьи 540 следует, что договор у Вас был заключен на неопределённый срок, а внесение изменений или расторжение договора возможно только в соответствии со статьёй 546 ГК РФ. Согласно ч. 3 статьи 540 одна из сторон может внести предложение о заключении нового договора или изменении старого. И пока новый договор не заключили, то действует старый. Можно считать, что предложение со стороны ЭСО было сделано и Вы на него ответили отказом. Расторжение договора в одностороннем порядке допускается только для потребителя. ЭСО должна иметь очень весомые основания для такого действия, а именно, при наличии нарушений с Вашей стороны существенных сторон договора: см. статью 539 часть 1. Если договор, который был заключён ранее согласно статьи 539 части 1, то никаких нарушений с Вашей стороны нет.

Постановление Правительства РФ №442

29. ...В отношении одного энергопринимающего устройства может быть заключен только один договор энергоснабжения.
Договор энергоснабжения, заключаемый с гарантирующим поставщиком, является публичным.

Таким образом, новый договор не может вступить в силу пока старый договор не прекратил действие. Не исключено, что все положения пунктов 71, 73, 74 и 76 в Вашем случае не имеют силы. Все эти вопросы надо подробно обсудить с юристом, чтобы избежать ошибок. Не забывайте, что в ЭСО юристы есть и неплохие.

Выясните, что за устройство установлено в щите в качестве ограничителя мощности. Все подобные аппараты имеют одинаковый принцип действия. Общей для них также является характеристика, которая называется "климатическое исполнение". Она определяет место установки аппарата и условия эксплуатации. Подавляющее большинство производителей выпускают эти устройства с категорией размещения УХЛ4, УХЛ3 (3.1), реже УХЛ2. Вот, что это такое согласно ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды:

УХЛ - для макроклиматических районов с умеренным и холодным климатом.

Характеристические индексы:

2 - для эксплуатации под навесом или в помещениях (объемах), где колебания температуры и влажности воздуха несущественно отличаются от колебаний на открытом воздухе и имеется сравнительно свободный доступ наружного воздуха, например в палатках, кузовах, прицепах, металлических помещениях без теплоизоляции, а также в оболочке комплектного изделия категории 1 (отсутствие прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков)

3 - для эксплуатации в закрытых помещениях (объемах) с естественной вентиляцией без искусственно регулируемых климатических условий, где колебания температуры и влажности воздуха и воздействие песка и пыли существенно меньше, чем на открытом воздухе, например в металлических с теплоизоляцией, каменных, бетонных, деревянных помещениях (отсутствие воздействия атмосферных осадков, прямого солнечного излучения; существенное уменьшение ветра; существенное уменьшение или отсутствие воздействия рассеянного солнечного излучения и конденсации влаги)

3.1 - для эксплуатации в нерегулярно отапливаемых помещениях (объемах)

4 - для эксплуатации в помещениях (объемах) с искусственно регулируемыми климатическими условиями, например в закрытых отапливаемых или охлаждаемых и вентилируемых производственных и других, в том числе хорошо вентилируемых подземных помещениях (отсутствие воздействия прямого солнечного излучения, атмосферных осадков, ветра, песка и пыли наружного воздуха; отсутствие или существенное уменьшение воздействия рассеянного солнечного излучения и конденсации влаги)

Как видите, только категория УХЛ2 может с натяжкой соответствовать условиям эксплуатации таких аппаратов на улице. Причина частых отказов ограничителя мощности может быть именно в несоответствии условий эксплуатации. Сильно сомневаюсь, что кто-либо из местных деятелей был озабочен вопросом подбора правильного устройства.

Повторюсь, Вы не обязаны за свой счёт менять устройства в уличном щите. Они не Ваши и ответственности за них Вы не несёте. Если установите причину отказов этих аппаратов, то можете добавить этот аргумент к иску с требованием убрать щит с опоры.

Михаил_Д, добрый день, можно ли с Вами проконсультироваться по телефону? Просто в том то и дело, что адвокатских контор очень много в Петербурге, в пару таких и обратились. А найти узконаправленного специалиста через объявления в интернете не получилось.