Кто должен выдать акт разграничения балансовой принадлежности??

Добрый день. Купил помещение в новом многоквартирном доме у застройщика. в УК на время ремонта подключили 1 фазу. Сейчас нужно заключить договор на прямую с мосэнегро. в мосэнерго требуют акт разграничения....сказали что его выдает УК. В УК сказали что я должен у них взять ТУ-10000р......сделать подробный проэкт всей моей электрики( могут сделать сами 20000р) ..согласовать их же проэкт с ними-же -20000р и толькопотом они мне сделают акт... Что-то как-то немного странно выглядит эта схема. Кто должен выдать акт и сколько он стоит?? Ах да помещение в Щелково МО. акт приемки 31.12.2016 Спасибо

В данное время знатоки отсутствуют, поэтому рекомендую ознакомиться с темой http://elektroas.ru/forum/showthread.php?t=2729.
Там есть и ссылки на нормативные документы.

Цитата:

---

Сообщение от володя

Купил помещение в новом многоквартирном доме у застройщика.

---

Купили как физическое или юридическое лицо?

Цитата:

---

Сообщение от володя

В УК сказали что я должен у них взять ТУ-10000р......сделать подробный проэкт всей моей электрики( могут сделать сами 20000р) ..согласовать их же проэкт с ними-же -20000р и толькопотом они мне сделают акт

---

Управляющая компания решила на Вас незаконно подзаработать. Управляющая компания не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных Постановлением Правительства РФ №861, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные Постановлением Правительства РФ №861.

В случае если управляющая компания требует от заявителя предоставления сведений и документов, не предусмотренных Постановлением Правительства РФ №861, в том числе предъявляет не основанные на нормах законодательства Российской Федерации требования к таким сведениям и документам, такие действия могут содержать признаки нарушения статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее - Закон о защите конкуренции).
Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"
Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

купил как физическое лицо..........вообще акт разграничения кто обязан выдать??? а то чувствую будет замкнутый круг...УК на мосэнерго...мосэнерго на УК ...... Прошу прощения за вопрос что такое акт технологического присоединения???

Цитата:

---

Сообщение от володя

вообще акт разграничения кто обязан выдать?

---

Управляющая компания, ведь граница балансовой и эксплуатационной ответственности у Мосэнерго проходит по наконечникам вводного кабеля в ВРУ, а дальше всё возложено на собственников многоквартирного дома в лице управляющей компании.

Цитата:

---

Сообщение от володя

Прошу прощения за вопрос что такое акт технологического присоединения?

---

Акт об осуществлении технологического присоединения – это документ, подтверждающий присоединение потребителя к электрическим сетям.

Постановление Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 года N 442
36. Документами, подтверждающими технологическое присоединение в установленном порядке к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств, в отношении которых подано заявление о заключении договора, являются акт о технологическом присоединении, составленный и подписанный потребителем и сетевой организацией (иным владельцем объектов электросетевого хозяйства, производителем электрической энергии (мощности)), к чьим сетям (энергетическим установкам) присоединены энергопринимающие устройства потребителя, и (или) акт разграничения балансовой принадлежности электросетей.

Добрый день!

Не могли бы вы подсказать на какую статью какого нпа ссылаться в УК?
У меня та же самая история, что у автора темы. Я физ лицо-собственник. В сентябре куплено неж помещение в многоквартирном доме, правда еще советских времен, и с тех пор УК чинит препятствия в получении АКТА, энергосети ничем не помогают. Электричество есть в помещение, но никаких документов от прежнего собственника нет. УК также выпрашивает проводку отдельного кабеля до какой-то там установки вне дома. А мне никакого увелечения мощности, например, не нужно.

Подскажите, что именно по какому основанию требовать от УК?

Заранее спасибо!

ЗЫ. Кстати, трижды писала заявления в УК и трижды по истечению месяца ни ответа не привета, только устный отказ.

Постановление № 861

8.4. В случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, находящихся в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах и иных объектах капитального строительства, заявка на технологическое присоединение энергопринимающих устройств подается в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой присоединен соответствующий многоквартирный дом или иной объект капитального строительства, собственником такого нежилого помещения или лицом, обладающим иным законным правом на нежилое помещение и имеющим право распоряжения нежилым помещением.
...

10. К заявке прилагаются следующие документы:
...
ж) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8.4 настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации);
...

Вышеизложенные правила касаются тех, кто подаёт заявку на технологическое присоединение впервые. Ваше помещение уже имеет присоединение. Согласно закону №35-ФЗ "Об электроэнергетике" повторное присоединение не требуется.

Статья 26. Регулирование доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии

1. Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.
...

Таким образом, на присоединённые ранее энергопринимающие устройства должны быть составлены и выданы акты балансовой и эксплуатационной ответственности. Отказ от выдачи таких актов не имеет законных оснований. Деятели из УК в своих устных ответах пояснили Вам не каких основаниях отказывают?

Вам надо направить в энергсбыт официальную заявку на заключение прямого договора об электроснабжении. Все вопросы о присоединении, в таком случае, должны быть решены силами сотрудников энергосбытовой компании.

Можете написать жалобу в Жилищную инспекцию об отказах УК, приложив к жалобе все свои письма.

Цитата:

---

Сообщение от Лариса Владимировна

УК также выпрашивает проводку отдельного кабеля до какой-то там установки вне дома.

---

Они хотят, чтобы Вы провели отдельный кабель от своего помещения до трансформаторной подстанции сетевой организации. Это и есть причина отказа выдать акт. На каких основаниях они от Вас это требуют не интересовались?

Цитата:

---

Сообщение от Михаил_Д

Постановление № 861
Это и есть причина отказа выдать акт. На каких основаниях они от Вас это требуют не интересовались?

---

На том, что у меня неж.помещение. Т.е. по сути у меня нет никаких энергодокументов, не выдали и на предыдущего собственника. Зато выдади общедомовой, вот только зачем мне Акт на целый дом? Но есть электричество и что теперь делать? Мне не нужен кабель, а просто документы. По сути не было письменного ответа. Они выдали общий акт на дом и на словах начальник посл в МОЭСК подаавать заявку и получать условия. Из МОЭСКа обратно

А пункты по Актам в 861 не отменены в декабре? Нз что теперь писать, пч в новой редакции положения про акты неактуальны.

Спасибо огромное, Михаил!!

Цитата:

---

Сообщение от Лариса Владимировна

На том, что у меня неж.помещение.

---

И что? По мнению деятелей у Вас должен быть отдельный ввод от ТП? Нежилое помещение не входит в состав общего имущества собственников жилых помещений в доме. Это совершенно не означает, что Вы должны делать отдельный ввод. Это самодеятельность УК, там любят заниматься отсебятиной и вымогательством. Ваше помещение должно быть подключено в вводно-распределительном устройстве (щит ВРУ) дома. К Вашему помещению проложена ОТДЕЛЬНАЯ ЛИНИЯ от ВРУ. Никаких кабелей в ТП Вам тянуть не надо.

Цитата:

---

Сообщение от Лариса Владимировна

Зато выдади общедомовой, вот только зачем мне Акт на целый дом?

---

Вам выдали акт на дом, поскольку Ваше помещение подключено от щита ВРУ. Надо смотреть на месте, как именно сделано подключение.

Цитата:

---

Сообщение от Лариса Владимировна

Но есть электричество и что теперь делать?

---

Технологическое присоединение осуществляет сетевая организация. Никто другой этого сделать не может. Ваше помещение, судя по всему, было подключено давно и никаких оснований для изменений нет. В подавляющем большинстве случаев нежилые помещения, которые находятся в доме подключают от ВРУ дома. Об этом есть прямые указания в законодательстве:

Постановление Правительства РФ № 861

10. К заявке прилагаются следующие документы:
...
ж) в случае технологического присоединения энергопринимающих устройств, указанных в абзаце первом пункта 8.4 настоящих Правил, копия документа, подтверждающего согласие организации, осуществляющей управление многоквартирным домом, при наличии у такой организации соответствующих полномочий либо при ее отсутствии или отсутствии у нее полномочий согласие общего собрания владельцев жилых помещений многоквартирного дома на организацию присоединения нежилого помещения отдельными линиями от вводного устройства (вводно-распределительного устройства, главного распределительного щита), установленного на вводе питающей линии сетевой организации в соответствующее здание или его обособленную часть (если для соответствующего нежилого помещения проектом на многоквартирный дом не предусмотрено индивидуальное вводно-распределительное устройство с непосредственным присоединением к питающей линии сетевой организации);

Особо отмечу, что на Ваше помещение действие данного постановления не распространяется, поскольку (и пока) Вы не требуете увеличить мощность, изменить схему подключения, изменить категорию надёжности или изменить точку присоединения. Никто не вправе потребовать от Вас тянуть отдельную линию в ТП без каких-либо оснований. Об этом прямо указывается в постановлении:

2. Действие настоящих Правил распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины максимальной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.

Если никаких изменений, которые указаны в п. 2 у Вас не ожидается, то никаких технический условий или иных требований Вам предъявлять никто не может, поскольку нет оснований.

Отмечу ещё одну особенность. Если Ваше помещение подключено после вводного автомата в щите ВРУ (или к нижним зажимам рубильника или по какой-то другой схеме), то такое присоединение называется опосредованным, т.е. помещение подключено к внутренней распределительной сети жилого дома. Ни жилой дом, ни УК не могут поставлять и продавать электроэнергию. На этот случай тоже есть прямые указания в законодательстве:

5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.

При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимаемого устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
...

Для заключения прямого договора на технологическое присоединение Вам обращаться нет нужды, поскольку присоединение уже сделано. Надо обращаться в энергосбыт (гарантирующий поставщик) для заключение прямого договора на электроснабжение. Второй абзац п. 5 указывает, где располагается точка поставки для Вашего помещения, и соответственно, граница балансовой принадлежности.

Имейте в виду и следующее указание:

6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.
...

Акты разграничения действительно утратили силу. Теперь вся охапка бумаги, которая выдавалась раньше заменена одним актом о технологическом присоединении. Данный акт выдаётся для тех объектов, которые были присоединены впервые после вступления в силу изменений в постановлении № 861. Это не означает, что акты разграничения Вам не могут быть выданы. У Вас помещение было подключено к сети задолго до появления изменений в постановлении и, возможно, задолго до появления самого постановления № 861.

В постановлении есть раздел VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении, положениями которого Вы можете воспользоваться.

57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).

Ознакомьтесь с этим разделом подробно. Если будут вопросы - задавайте.