Вложение 1664
Здравствуйте! Подскажите эти изменения к существующим старым домам относятся? Нам в ВРУ во время капитального ремонта что то нужно дополнительно устанавливать и какое именно оборудование? Разъясните пожалуйста.
Вид для печати
Вложение 1664
Здравствуйте! Подскажите эти изменения к существующим старым домам относятся? Нам в ВРУ во время капитального ремонта что то нужно дополнительно устанавливать и какое именно оборудование? Разъясните пожалуйста.
Изменения действуют по отношению к вновь проектируемым и реконструируемым ВРУ. Те ВРУ, которые находятся в эксплуатации под эти требования не подпадают вплоть до момента реконструкции или замены щита.Цитата:
Сообщение от Павел
СП 256
1 Область применения
1.1 Настоящий свод правил устанавливает правила проектирования и монтажа электроустановок вновь строящихся и реконструируемых жилых и общественных зданий в городах и сельских населенных пунктах и распространяется на электрические цепи номинальным напряжением до 1000 В переменного тока и 1500 В постоянного тока включительно, и высоковольтные цепи (более 1000 В, но не выше 35 кВ) переменного тока.
Надо прочитать весь пункт 8.23 вместе с дополнением. Тогда будет понятно о чём там написано.
Если в доме есть электроприёмники, которые работают от номинального напряжения 220 и 230 Вольт, то надо смотреть в каких допустимых диапазонах напряжения они будут работоспособны.
Номинальный уровень напряжения на вводе должна обеспечить сетевая организация. Какой именно уровень напряжения на вводе можно либо проверить замером, либо спросить в ЭСО.
Если всё оборудование может безопасно, стабильно, штатно работать в диапазоне напряжений от 207 Вольт до 244 Вольт, то ничего устанавливать не надо. Если диапазон напряжений отличается от установленного стандартом, то допускается установка оборудования, которое будет удерживать напряжение на заданном уровне.
В тех случаях, когда сбой в работе оборудования может привести к последствиям, которые указаны в последнем абзаце дополнения, то установка оборудования, которое будет удерживать напряжение на заданном уровне рекомендуется.
Напомню (ПУЭ, п. 1.1.17), что слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное. Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Дело за проектировщиком.
Обратите внимание на дату ввода в действие данного дополнения - 02.04.22. Если ВРУ уже эксплуатируется, значит он принят и соответствует тем требованиям, которые существовали на момент проектирования и никаких изменений в схеме не требуется. Если щит только проектируется или собран, но ещё не введён в эксплуатацию, то стоит проверить соответствует ли он тем требованиям, которые появились в дополнении к СП 256.
Для того, чтобы выполнить это требование в полном объеме придётся каждый электроприемник или группу электроприемников с одинаковым рабочим номинальным напряжением, которое отличается от номинального напряжения сети обеспечивать питанием через оборудование, нормализующее напряжение под новое значение. Надо иметь в виду, что в большинстве случаев объединить электроприёмники в группы невозможно. В случае группирования электроприёмников каждая группа должна получать питание от индивидуальной шинной сборки. Может получиться, что устройств, которые удерживают напряжение на нужном уровне окажется очень много. Это:Цитата:
Сообщение от Павел
а) усложнит схему
б) эти устройства тупо могут не влезть в ВРУ, поскольку пространство ограничено
с) существенно удорожат щит
д) усложнят обслуживание
Так что не торопитесь и проверьте какое оборудование установлено в доме и какой уровень допустимого напряжения указывает производитель (в тех. паспорте), а затем принимайте решение.
Какое именно нужно будет устанавливать в вру оборудование что бы нормализировать напряжение?
Как это все проектировщик должен будет сделать, при реконструкции действующей электроустановки?
Хороший вопрос. :) Выбор оборудования зависит от типа подключаемой нагрузки и режима работы нагрузки. Промышленный стабилизатор напряжения нужен, например. Их производят в корпусах, которые могут монтироваться в стойку. Однофазных стабилизаторов такого типа я не встречал. Выглядит это примерно так:Цитата:
Сообщение от Павел
https://www.shtyl.ru/upload/ammina.o...s3306rt_4.webp
https://www.shtyl.ru/upload/ammina.o...s3306rt_2.webp
https://www.shtyl.ru/upload/ammina.o...bilizator.webp
Копеечка потребуется преизрядная. Например, надо подключить лифт. Полная мощность электропривода составляет, допустим, 5 кВА. Готовьте тысяч 80-90.
Для реконструкции действующей электроустановки её надо вывести из эксплуатации на время реконструкции. Если речь идёт о полной реконструкции электроустановки во время капитального ремонта, то проектировщик заново определяет количество внешних электрических цепей, внутренних распределительных и групповых цепей. Определяет оборудование, которое будет подключаться к этим цепям и учитывает рабочее напряжение нагрузки (оборудования). После того, как этот этап пройден можно приступать к разработке схемы ВРУ и подбору щитового оборудования с учётом требований НТД.Цитата:
Сообщение от Павел
Если распределительная система дома остаётся прежней, а реконструируется только ВРУ, то процесс будет таким же, но необходимость определять количество цепей и рассчитывать их будет исключена (они остаются прежними).
Дальше всё просто: разработана схема, утверждена схема, схема передана производителю ВРУ. Производитель ВРУ собрал щит, привёз его на объект, передал монтажникам документацию на новый ВРУ. Сетевая организация снимает напряжение с объекта (отключает дом в ТП), демонтируется старый ВРУ, устанавливается новый ВРУ, проверяется правильность подключения вводов (чтобы не было междуфазного КЗ) и прочее, подаётся напряжение на новый ВРУ.
Совершенно стандартный процесс.
Может быть просто устанавливать на всё ВРУ один стабилизатор, если ввод один и два стабилизатора если два ввода рабочих? Просто подбирать под всю расчетную нагрузку один стабилизатор? В каждый новый проект уже закладывать стабилизатор помощнее 1 шт на одно ВРУ?
Уровней рабочего напряжения два.Цитата:
Сообщение от Павел
Уровней рабочего напряжения два.Цитата:
Сообщение от Павел
Один стабилизатор не может поддерживать два уровня напряжения.Цитата:
Сообщение от Павел
Зачем зря деньги тратить? Характеристики стабилизатора должны быть согласованы с характеристиками оборудования. Мощность - тоже характеристика и закладывать большой запас не имеет смысла, потому что помимо технических решений есть ещё и экономическая целесообразность.Цитата:
Сообщение от Павел
Допустим, в жилом доме нет оборудования, которое критически важно для безопасности и жизнеобеспечения, но есть задача обеспечить стабильную работу лифтов. Для этого надо смотреть характеристики лифтового агрегата, потому что по этим же характеристикам подобран соответствующий частотный преобразователь. Штатная работа частотника тоже зависит от уровня напряжения. Всё будет хорошо, если лифт в доме один. А если их, например, восемь? Тогда возникает проблема следующего характера: либо установить один стабилизатор на 8 лифтов (5 кВА х 8 = 40 кВА) или восемь стабилизаторов по 5-6 кВА. Есть ли место для установки восьми стабилизаторов? А сколько места займёт один стабилизатор на 40 кВА? А место в щите для установки шин (или отдельной секции) для группы лифтов есть? Как организовать защиту стабилизаторов и цепей управления? Сколько стоит один стабилизатор на 40 кВА и сколько стоят 8 стабилизаторов на 6 кВА? И т.д. и т.п.
Каждый тип оборудования имеет свои допуски на отклонение от величины номинального напряжения. В этих пределах производитель гарантирует работоспособность своего изделия. Вот по этим параметрам и надо разделять оборудование на группы: по уровню напряжения и по допускам отклонения от номинала. Если такое разделение сделано, то можно увидеть, что, возможно, потребуется больше чем один или два стабилизатора.
Исходить надо из конкретики. В каждом доме устанавливается конкретное оборудование, конкретного производителя и в конкретных целях. Если среди этого оборудования нет ничего, что критически важно для жизнеобеспечения (отключение или авария оборудования приведёт с тяжёлым последствиям), то морочить себе голову установкой стабилизаторов или другого оборудования с аналогичными целями вовсе не обязательно. Напомню, что установка такого оборудования допускается или рекомендуется в определённых случаях, согласно дополнению к СП 256. Обязанность устанавливать такое оборудование везде ни на кого не возлагается.
На этапе проектирования никто никому не может запретить рассчитать падение напряжения на шинах при пуске того или иного агрегата (или группы агрегатов). После расчёта будет понятно в каких пределах будет изменяться напряжение в тех или иных ситуациях. За стабильный уровень напряжения в сети несёт ответственность ЭСО. Иными словами, необходимо понимать причины и величину падения напряжения в тех или иных случаях. Так что придумать типовое решение для всех возможных случаев вряд ли получится, если объекты не однотипны.
Значит оставим это в их "юрисдикции".Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Это так, но сетевая организация не может подавать на ввод напряжение с разными уровнями: либо 220/380 Вольт, либо 230/400 Вольт. :) Так что в любом случае надо согласовывать уровень напряжения на вводе с рабочими характеристиками оборудования. При этом устанавливать стабилизаторы не обязательно, если требования изменения №5 к СП 256 не нарушаются.Цитата:
Сообщение от Павел