Ввод провода СИП во вводное устройство

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

А это что? При чем здесь все эти обоснования, которые никаким образом на запрещают прокладывать неразрывно СИП?

---

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64 есть слово ДОЛЖЕН. Что это означает надеюсь поймете:1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.
Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику. В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

Станиславу вдогонку: Провод сечением 16 кв.мм. в том числе и СИП применяют для устройства ответвления к вводам (см. таблицу). Электропроводка ввода в жилой дом рассчитывается по нагреву проводника и желательно по току короткого замыкания. Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

В тексте приведенном мною пункте 7.1.64

---

Этот пункт ПУЭ никакого отношения не имеет в вводу СИПа во ВРУ, которое должно располагаться в доме, а не на улице.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т. п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

---

Очень хорошо, что Вы изучили эти слова, теперь Вам необходимо изучать ПУЭ дальше :)

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Вы же прекрасно понимаете (если имеете отношение к электроэнергетике), что провод сечением 16 мм не удастся подсоединить к счетчику.

---

Его запрещено подключать к счетчику , перед ним должен быть установлен аппарат для снятия напряжения со всех фаз.

Жилы сечением 16 мм2 спокойно подключаются к зажимам в приборе учета. :)

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

В настоящее время энергоснабжающие организации пытаются спихнуть свои обязанности на потребителей. Поэтому термин "ответвление" они переиначили на "Ввод" и пытаются это внести в акты разграничения эксплуатационной ответственности. Граница разграничения у них с настенных изоляторов переместилась на опору ВЛ. Вот о чем идет речь и потому официальная трактовка терминов крайне важна для защиты своих прав и законных интересов от расплодившихся ООО и ОАО.

---

А это каким боком относится к вводу СИП неразрывно от опоры ВЛ до зажимов аппарата управления во ВРУ, который установлен в доме? Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?
Почитайте тему Как правильно подключить счетчик электроэнергии?, там есть постановление арбитражного суда, думаю Вам будет полезно с ним ознакомиться. Ещё советую ознакомиться со статьей Законно ли требование энергоснабжающих компаний устанавливать счетчик на улице?, тогда у Вас вся куча-мала разложится по полкам :)

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Обычно применяют медный провод сечением от 4кв.мм до 6 или более, в зависимости от нагрузки. Между ответвлением и вводом должен устанавливаться автоматический выключатель с возможностью опломбирования крышки выключателя. В моем регионе такой выключатель стоит 170 руб, очень удобная вещь.

---

Бред полнейший. Вы далеки от требований ПУЭ и других нормативных документов. Не стоит оспаривать то, в чем Вы не разбираетесь. И если где-то какие-то недоучки прокладывают так, то это не означает, что повсеместно все должны нарушать требования ПУЭ.
Вот почитайте этот пункт ПУЭ: 1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которые имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Надеюсь Вам понятно, что разделение PEN проводника на РЕ и N проводники разрешено только в том случае, если сечение его не менее 16 мм2 по алюминию или 10 мм2 по меди.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Станиславу вдогонку:

---

Мне ничего вдогонку давать не надо, а вот Вам этот ответ почитать будет полезно:

Александр Шалыгин, начальник ИКЦ Московского института энергобезопасности и энергосбережения

Виктор Шатров, референт Ростехнадзора

Схема ввода СИП непосредственно внутрь здания приведена в «Рекомендациях по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений», издание третье, переработанное и дополненное, Энергосервис, 1999 г., чертеж 11, стр. 77.
Если требование представителя Ростехнадзора обосновывается требованием разделения сферы обслуживания, то это прямо запрещено указанием п. 7.1.23 ПУЭ 7-го изд. Если имеются другие соображения, то такое решение в принципе возможно.
Здесь следует отметить, что любой вариант установки сжимов, клеммных коробок и/или вводных аппаратов снаружи здания является худшим техническим решением, чем непосредственный ввод. Анализ причин неисправностей схем электроснабжения индивидуальных домов и причин возникновения пожаров говорит о том, что на точку соединения наружного ввода приходится до 50% всех аварий.
Одновременно сообщаем, что ввод не допускается подключать непосредственно к счетчику, как это указано в вопросе.
Перед счетчиком обязательно должен быть установлен коммутационный аппарат (см. п. 7.1.64 ПУЭ 7-го изд.), к которому и следует подключать ввод.
Сообщаем также, что «Рекомендации по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений» отменены приказом Минпромэнерго России № 519 от 27.11.2007 в соответствии с письмом Минюста России от 01.11.2007 № 01/11130-АБ.
Однако отмена упомянутой Инструкции не исключает возможности и целесообразности использования её рекомендаций в части, не противоречащей действующим нормативно-техническим документам.

Цитата:

---

Вы так и не ответили на мой вопрос: Где Вы нашли запрещения ввода СИП во ВРУ? Откуда такая уверенность?

---

Да кто Вам сказал что нельзя? Пожалуйста устанавливайте автомат в доме, рискуйте. Ведь ответвление от воздушной линии ( ВЛ) и до автомата или счетчика установленного в доме не будет защищено от короткого замыкания. Предусмотрительные потребители устанавливают защиту на наружной стене дома. Вы к сожалению так и не поняли или не хотите признать, что запитка дома электричеством состоит из электролинии (ответвление к вводу) и электропроводки (ввод в дом). Тянуть цельный провод от опоры к счетчику да еще 16кв.мм. это риск сжечь дом. Ну Вам наверное виднее.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Предусмотрительные потребители устанавливают защиту на наружной стене дома.

---

Чем ухудшают пожаро- электробезопасность дома. Это очевидно.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Тянуть цельный провод от опоры к счетчику да еще 16кв.мм. это риск сжечь дом. Ну Вам наверное виднее.

---

Каким образом? Объясните, пожалуйста. Прокладка СИП по конструкциям здания должна осуществляться в соответствии с требованиями ПУЭ. А Вот если устанавливать всякие переходы, дополнительные сжимы и автоматы на наружной стене здания, то это техническое решение считается наихудшим, и его можно применять только в исключительных случаях, когда нельзя установить ВРУ в доме. Чего тут непонятного? Зачем повторяться? Если у Вас есть более весомые доводы, то приводите их, может тогда академики внесут изменения в требования ПУЭ, основываясь на Вашем умозаключении.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Чем ухудшают пожаро- электробезопасность дома. Это очевидно.

Каким образом? Объясните, пожалуйста.

---

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно, то никакая нейритовая оболочка провода не предотвратит разбрызгивание искр от горящего толстого провода. Автомата то нет, а защита на подстанции не сработает.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно, то никакая нейритовая оболочка провода не предотвратит разбрызгивание искр от горящего толстого провода.

---

Нет слов, одни эмоции :) Повеселили. Дастишь - фантастишь :) Даже ответить нечем, так повеселили :) А провод Вы прокладываете без защиты? А прибор учета устанавливаете в щите или непосредственно на деревянной стене? А до счетчика стоит аппарат защиты, с ним что случилось? А если дома взорвутся все телевизоры, компьютеры, холодильники и водонагреватели, то что? Устанавливать их нельзя? Может вообще отказаться от всех этих благ и жить в пещере со свечами? Хотя и с ними опасно, ведь большая часть пожаров происходит от не потушенной сигареты :)
Никодим, спасибо Вам, повеселили. Редко встретишь такого находчивого собеседника.

Цитата:

---

Сообщение от Никодим

Все очень просто, когда взорвется счетчик и электрическая дуга в 3000° сожжет весь провод до опоры включительно

---

Этим все сказано, можно ставить в этом вопросе жирную точку. Весело.