Спасибо Вам за ответы, надеюсь до писем производителям не дойдет.
Вид для печати
Спасибо Вам за ответы, надеюсь до писем производителям не дойдет.
Павел, Вам привет от концерна Энергомера. ))) Вот вопросы:Цитата:
Сообщение от Павел
1. Производит ли концерн Энергомера приборы учёта однофазные прямого включения класса точности 0.5?
2. Если не производится такая продукция, то по какой причине?
3. Возможно ли производство ограниченной партии приборов учёта (50 штук, например) под заказ и каков будет порядок цены (по сравнению с массово производимой продукцией)? Каковы сроки производства, если оно возможно?
Вот ответы:
1. Такие приборы компанией Энергомера не производятся.
2. Классы точности приборов прямого включения определены ГОСТ 52320-2005 и ГОСТ 52322-2005. Государственных стандартов предусматривающих производство счетчиков прямого включения классом 0,5 не существует.
3. Невозможно произвести ограниченную партию по причине пункта 2 и отсутствия сертификата соответствия однофазного прибора на класс точности 0,5.
Михаил_Д, спасибо Вам огромное! Если она еще будет этот вопрос поднимать, я ей продиктую данную информацию, а то сложно человеку объяснять что либо, который предлагает трехфазные счетчики закладывать в смету на квартиры, лишь бы класс точности был 0,5.
Смело можете дать эту информацию, ответ непосредственно от производителя. Думаю, что в "Инкотекс" (счётчики Меркурий) ответ будет такой же. Раньше я Вам написал, что такие счётчики могут быть изготовлены, но оказался не совсем прав, поскольку ориентировался на другие ГОСТы. Производители руководствуются требованиями стандартов, которые указаны в ответе. Я ориентировался на ГОСТ 31818.11-2012 (IEC 62052-11:2003) Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Общие требования. Испытания и условия испытаний. Часть 11. Счетчики электрической энергии. Данный ГОСТ производители пока не используют. Кроме того, существовал ГОСТ 30206-94 Статические счетчики ватт-часов активной энергии переменного тока (классы точности 0,2 S и 0,5 S), который Это немного другие приборы учёта (литера S) - высокоточные счётчики.Цитата:
Сообщение от Павел
ГОСТ 30206-94 с 01.07.2005 ГОСТ 30206-94 полностью утратил силу на территории РФ в части счетчиков, разработанных до 01.07.2005, в частях:
общих требований с 01.07.2006 Утратил силу на территории РФ. Действует ГОСТ Р 52320-2005
частных требований с 01.07.2006 Утратил силу на территории РФ. Действует ГОСТ Р 52323-2005
Такому человеку трудно объяснить эти вопросы. Это чушь - ставить трёхфазные счётчики трансформаторного включения в однофазную сеть с токами, которые меньше 60 Ампер.Цитата:
Сообщение от Павел
Вот, что ответили в "Инкотекс":
"Чтобы изготовить партию счетчиков - их сначала надо разработать и сертифицировать. Сами понимаете процесс длительный и затратный, для того чтобы осуществлять его для ограниченной партии счетчиков. В настоящее же время однофазников 0,5 у нас нет и причина - нецелесообразность. Даже трехфазники с классом 0,5 - это только те, которые предназначены для трансформаторного включения."
Павел, думаю, что мнений двух крупных производителей счётчиков будет вполне достаточно. Тем не менее, фокусники всё же существуют, как же без них. Можете на них посмотреть, например, вот здесь.
Вот, что пишут:
Счетчики «Берегун» обладают рядом функциональных и эксплуатационных преимуществ:
- Являются бесконтактными и многотарифными - учитывают от двух до восьми тарифов.
- При очень малых габаритных размерах и весе оснащены большим ЖК-дисплеем, обеспечивающим удобное считывание информации.
- Имеют особо точную систему измерения потребляемой электроэнергии, вне зависимости от подаваемого напряжения.
- Соответствуют классу точности 0,5, то есть являются самым точным из всех существующих однофазных многотарифных приборов, используемых в ОАО «Мосэнергосбыт».
Есть свидетельство об утверждении типа СИ. Вот оно:
http://www.beregun.ru/f/powermeter/cert-measuring.jpg
Смотрим на бланк и читаем: "Регистрационный № 37156-08"
Лезем вот сюда. Открываем документ, который вложен на страничке и читаем в таблице 2 в самой первой строчке:
Класс точности по ГОСТ Р 52322-2005 - 1 или 2.
Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к счетчикам электрической энергии «Берегун»
ГОСТ Р 52320-2005 «Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Общие требования. Испытания и условия испытаний. Часть 11. Счетчики электрической энергии».
ГОСТ Р 52322-2005 «Аппарату ра для измерения электрической энергии переменного тока. Частные требования. Часть 21. Статические счетчики активной энергии классов точности 1 и 2».
ТУ 4228-001-18465627-07 «Счетчики электрической энергии однофазные электронные «Берегун».
Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
осуществление торговли и товарообменных операций. :) (Понимайте, как хотите.)
Чудес не бывает. )))
Михаил_Д, спасибо Вам за то, что помогли разобраться и дали подробный ответ! Прочитав всю информацию в данной теме, я понял какой бред несла эта женщина по телефону, в следующий раз я буду во всеоружии.
Павел, такие ситуации случаются нередко. Проблемы могут возникнуть на пустом месте. В данном случае закупщики стремились (стремятся) исполнить приказ, не понимая его смысла. Пункт о приборах учёта сформулирован очень плохо и не позволяет конкретизировать требования к приборам учёта. Не являясь специалистами, закупщики воспринимают его буквально.
Встречаются варианты, когда государственные средства распределяют люди с липкими ладошками. Например, пользуясь неопределённостями в требованиях при составлении спецификаций, закладывают в них такие позиции, которые может исполнить только один конкретный поставщик. Это известный способ отсечь конкурентов и, в итоге, поживиться, чем российский налогоплательщик послал.
Михаил_Д! Вы провели очень кропотливую работу!Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
А захотят ли его читать? Цели другие преследуются.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Смысл понимают, но задача другая, которая заключается в Вашем ответе: государственные средства распределяют люди с липкими ладошками.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
В этом кроется вся премудрость чиновников по освоению бюджетных средств с пользой для собственного кармана. Изначально планировалось в ПП N 1221, что Министерство экономического развития по согласованию с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации, Министерством энергетики и Федеральная антимонопольная служба проведут анализ и разработают стратегию по повышению энергоэффективности в сфере закупок товаров для государственных или муниципальных нужд. Эту модель впервые опробовал Лужков с Боосом в Московском регионе, заменив все лампы на модельный ряд, который выпускался только на предприятиях подконтрольных Боосу. Всё поехало на "УРА", денежки потекли рекой в карманы заинтересованных лиц. Дальнейшее развитие событий можно не описывать и упустить, так как результатом такой деятельности был прямой ущерб бюджету. Схема понятна не только профессионалу, но и любому студенту 1 курса юридической академии.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Не факт, конечно.Цитата:
Сообщение от Владимир
Полностью согласен. Пресловутая "прозрачность" в области гос. закупок уже давно стала ширмой для разнообразных делишек. Деньги миллиардами утекают в карманы разных деятелей.Цитата:
Сообщение от Владимир
Владимир, остаётся только надеяться, что в данном случае наша информация поможет. Сделали, что могли.