Как нам подключиться к ВЛ?

[naimande]

После банкротства частного предприятия, всю его территорию разделили на участки и распродали через конкурсное управление. Один из таких участков с производственным зданием достался нашему ЗАО. Сейчас мы с толкнулись с проблемой подключения к электросетям. дело в том что ближайшие столбы сетевой организации находятся на расстоянии около 500 метров. От одного их столбов этой сетевой организации идет ЛЭП как раз к нашему зданию. Однако, эта ЛЭП не стоит на учете сетевой организации, а проходит по участку, который принадлежит частному лицу.(участок раньше принадлежал предприятию-банкроту) Это частное лицо, в свою очередь, через конкурсное управление купило просто участок не подозревая о наличии на нем ЛЭП, т.е. документов у него на опоры нет. Подскажите пожалуйста, как нам произвести подключение через эту не пойми чейную ЛЭП

[Михаил_Д]

Однако, эта ЛЭП не стоит на учете сетевой организации

Вероятно, это ответвление от магистральной ЛЭП, которое принадлежало организации банкроту. Странно, что линию не продали, вещица полезная.)))

а проходит по участку, который принадлежит частному лицу.

А как это частное лицо решило вопрос технологического присоединения? Протянули ещё одну ветку или там электричество не требуется? Старой линией не пользуются?

через конкурсное управление купило просто участок не подозревая о наличии на нем ЛЭП

Купили участок даже не взглянув на него ни разу?

документов у него на опоры нет

Конечно, нет, раз покупали без линии.

как нам произвести подключение через эту не пойми чейную ЛЭП

Если это ответвление не принадлежит ЭСО, то оно, скорее всего, должно быть обесточено - нет владельца энергоприёмников. Если так, то линия там может стоять пока не развалится. У Вас есть несколько вариантов:

1. Забрать эту линию себе (купить), переоформив права владения на себя, согласовав эти действия в ЭСО и муниципальных органах, которые ведают местным кадастром.
2. Протянуть себе новую линию.
3. Воспользоваться вариантом, который Вам будет предложен специалистами ЭСО. Он вполне может существовать, надо только узнать.

Если Вы решите в каком-то виде реализовать вариант 1 или 2 (если не решите тянуть в обход), то имейте ввиду, что Ваша линия пойдёт по территории чужой частной собственности. Это означает, что Вы будете обязаны предложить владельцу соседнего участка договор о сервитуте, т.к. он должен разрешить Вам использовать свою землю под Ваши нужды. О сервитуте подробнее смотрите в теме Как заставить электросети убрать провода над участком ВЛ?

В любом случае, Вам необходимо писать заявление на технологическое присоединение в ЭСО. Пока эта процедура не началась, бессмысленно гадать.

[Станислав]

Странно, что линию не продали, вещица полезная.)))

Согласен.
Немного добавлю. Кому бы не принадлежал данный отрезок ВЛ, запрещено препятствовать перетоку электроэнергии третьим лицам.

Подскажите пожалуйста, как нам произвести подключение через эту не пойми чейную ЛЭП

naimande, как уже писал Михаил_Д, Вам необходимо обратиться в ЭСО с заявлением на технологическое присоединение по данной ВЛ. Основание описано в нижеследующем документе:
ПРАВИЛА НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ
Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861
(в редакции Постановления
Правительства Российской Федерации от 21 марта 2007 г. N 168)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.03.2007 N 168,
от 26.07.2007 N 484, от 15.06.2009 N 492, от 02.10.2009 N 785,
от 03.03.2010 N 117, от 09.06.2010 N 416, от 04.05.2012 N 442)


6. Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

[naimande]

А как это частное лицо решило вопрос технологического присоединения? Протянули ещё одну ветку или там электричество не требуется? Старой линией не пользуются?

Никак не решало. Там просто участок с фундаментом и линией вдоль.

Купили участок даже не взглянув на него ни разу?

Может и взглянули, но их все устроило.

В любом случае, Вам необходимо писать заявление на технологическое присоединение в ЭСО. Пока эта процедура не началась, бессмысленно гадать.

Откажут в любом случае. У нас с этими ребятами натянутые отношения.

Собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

Что это может означать в конкретно нашем случае?Мы можем подключиться через линию предложив ему заключить подобие договора аренды земли?



Спасибо большое за ответы! У меня еще такой вопрос. Здание которое мы купили, ранее принадлежало организации банкроту. у этой организации раннее был заключен договор энергоснабжения с этой же сетевой организацией. Он расторгнут много лет назад. Нужно ли нам повторно проводить техприсоединение. Внешняя точка подключения остается той же, вид деятельности не меняется( переработка рыбы), внутри мы сделали новую проводку и изменили колличество лампочек в помещениях.

[Михаил_Д]

Откажут в любом случае.

Интересно каким образом они это сделают? На каком основании? Ознакомьтесь всё-таки с документом, который привёл Вам Станислав. Там есть, например, пункт:

3. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им настоящих Правил и наличии технической возможности технологического присоединения.
Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

Натянутые отношения здесь каким-то образом обозначены? Они могут быть обижены на весь мир и Луну в придачу, но им никто не давал права не исполнять свои обязанности и не соблюдать законы.

Вот эта глава, как раз для того, чтобы "хотелки" отвалились:

VIII. Порядок рассмотрения заявлений (жалоб) по вопросам предоставления доступа к услугам по передаче электрической энергии и принятия по этим заявлениям (жалобам) решений, обязательных для исполнения юридическими и физическими лицами

62. Основанием для возбуждения и рассмотрения дел по вопросам предоставления доступа к услугам по передаче электрической энергии, принятия решений и выдачи предписаний антимонопольным органом являются заявления органов государственной власти, органов местного самоуправления или заявления (жалобы) юридических и физических лиц.
63. В заявлении (жалобе) должны содержаться сведения о заявителе и о лице, в отношении которого подано заявление (жалоба), описание нарушения требований настоящих Правил, а также требования, с которыми заявитель обращается.
64. Антимонопольный орган рассматривает заявление (жалобу) в месячный срок с даты его поступления.
В случае недостаточности или отсутствия доказательств, позволяющих прийти к выводу о наличии либо отсутствии признаков нарушения требований настоящих Правил, антимонопольный орган вправе для сбора и анализа дополнительных доказательств продлить срок рассмотрения заявления (жалобы) до 3 месяцев с даты его поступления. О продлении срока рассмотрения заявления (жалобы) антимонопольный орган обязан в письменной форме уведомить заявителя.
65. При отсутствии признаков нарушения требований настоящих Правил антимонопольный орган в письменной форме уведомляет об этом заявителя в течение 10 дней с даты принятия решения.
66. Рассмотрение дел о нарушении требований настоящих Правил в части предоставления доступа к услугам по передаче электрической энергии и принятие по ним решений (предписаний) осуществляются в порядке, установленном федеральным антимонопольным органом.

Что это может означать в конкретно нашем случае?

Это означает, что, если у данной ВЛ всё-таки есть владелец, то он не имеет права препятствовать перетоку электроэнергии на Ваши энергоприёмники. Т.е. Вы имеете право осуществить подключение от этой ВЛ в соответствии с установленными правилами.

Мы можем подключиться через линию предложив ему заключить подобие договора аренды земли?

Да. Вы можете сделать подключение от этой линии. Договор или сервитут может потребоваться, если для подключения Ваших объектов потребуется установка дополнительных опор на этом участке.

Нужно ли нам повторно проводить техприсоединение.

Нужно. Смена собственника является одним из условий для выдачи новых ТУ. Вам потребуется организация собственного ВРУ, которое должно соответствовать правилам и выделенной Вам мощности. Вами должен быть смонтирован узел учёта потребляемой электроэнергии, который примут специалисты ЭСО, счётчик (и зажимы трансформатора) должен быть опломбирован, зарегистрирован и принят, как расчётный.

Как ни крути, но дорога пока только одна - в ЭСО с заявлением на технологическое присоединение.

[naimande]

Интересно каким образом они это сделают? На каком основании? Ознакомьтесь всё-таки с документом, который привёл Вам Станислав. Там есть, например, пункт:

Я это постановление открываю по нескольку раз в день. Я имел ввиду что они найдут отписку потом извинятся и найдут другую. Бюрократическая тягомотина у них получается очень хорошо.На деле вроде не отказывают, а просто затягивают процесс гады.

Нужно. Смена собственника является одним из условий для выдачи новых ТУ

Странно, я всегда считал что нет такого условия..Вроде в правилах дискриминационного доступа об этом ничего.

Это означает, что, если у данной ВЛ всё-таки есть владелец, то он не имеет права препятствовать перетоку электроэнергии на Ваши энергоприёмники.

скорее всего владельца нет. ХОтя, наверно возможен такой вариант что вместе с землей новому владельцу перешло право собственности и на ЛЭП.

[Станислав]

Откажут в любом случае. У нас с этими ребятами натянутые отношения.

Не имею право отказать. Ознакомьтесь с Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2009 N 334
Присоединение энергопринимающих устройств небольшой мощности
Постановлением установлены категории лиц, с которыми сетевая организация обязана заключить договор, а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя.
Такими лицами являются:
юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, направившие заявку в целях технологического присоединения по одному источнику электроснабжения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 100 кВт включительно (с учетом ранее присоединенной в данной точке присоединения мощности);

Что это может означать в конкретно нашем случае?Мы можем подключиться через линию предложив ему заключить подобие договора аренды земли?

Это означает, что ЭСО обязана заключить с Вами договор электроснабжения, договориться с собственниками ВЛ по которым планируется производить передачу электроэнергии. ЭСО прекрасно знает кому принадлежит данная линия ВЛ. Вы не обязаны ни с кем договариваться, надо только подать заявку в ЭСО, а дальнейшие проблемы должны быть решены сами ЭСО.

Нужно ли нам повторно проводить техприсоединение. Внешняя точка подключения остается той же, вид деятельности не меняется( переработка рыбы), внутри мы сделали новую проводку и изменили колличество лампочек в помещениях

Обязательно требуется подать заявку, получить ТУ, выполнить его и произвести техприсоединение, так как Вы являетесь новым собственником электроустановки.

[Станислав]

Странно, я всегда считал что нет такого условия..Вроде в правилах дискриминационного доступа об этом ничего.

Как это нет? Вы внимательно читали?
Постановление Правительства Российской Федерации от 21 апреля 2009 N 334
Для заключения договора заявитель должен направлять заявку в сетевую организацию.
II. Технологическое присоединение
2.1. Понятие технологического присоединения и процедура его осуществления
Технологическое присоединение – это комплекс мероприятий, осуществляемый для подключения энергопринимающих устройств юридических и физических лиц к электрическим сетям. Под энергопринимающим устройством понимается совокупность машин (аппаратов, линий и иного оборудования), находящихся у заказчика в собственности или на ином законном праве и обеспечивающих возможность потребления электрической энергии.
Процедура технологического присоединения включает в себя:
а) подачу заявки юридическим или физическим лицом, которое имеет намерение осуществить технологическое присоединение, реконструкцию энергопринимающих устройств и увеличение объема присоединенной мощности, а также изменить категорию надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр (увеличение) величины присоединенной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств заявителя;
б) заключение договора технологического присоединения;
в) выполнение сторонами договора мероприятий, предусмотренных договором;

Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг
10. Договор не может быть заключен ранее заключения договора об осуществлении технологического присоединения энергопринимающих устройств.

[Михаил_Д]

Я имел ввиду что они найдут отписку потом извинятся и найдут другую. Бюрократическая тягомотина у них получается очень хорошо.

Мало ли что они найдут. А Вы что предпринимаете по этому поводу? Если Ваша позиция пассивна, то эти бездельники так и будут в футбол играть. Если Вы постановление №861 читаете регулярно, то давайте туда посмотрим ещё раз:

ПРАВИЛА НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА К УСЛУГАМ ПО ПЕРЕДАЧЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ И ОКАЗАНИЯ ЭТИХ УСЛУГ

II. Порядок заключения и исполнения договора

20. Сетевая организация в течение 30 дней с даты получения документов, предусмотренных в пункте 18 настоящих Правил, обязана их рассмотреть и направить заявителю подписанный сетевой организацией проект договора или мотивированный отказ от его заключения либо протокол разногласий к проекту договора в установленном порядке.

24(1). Сетевая организация не вправе отказаться от заключения договора в случае направления заявления о заключении договора в отношении энергопринимающих устройств, которые не имеют технологического присоединения (непосредственного или опосредованного) к объектам электросетевого хозяйства этой сетевой организации и в отношении которых заключен договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям этой сетевой организации.
25. Необоснованное уклонение или отказ сетевой организации от заключения договора могут быть обжалованы потребителем услуг в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
27. При наличии оснований для отказа от заключения договора сетевая организация обязана не позднее 30 дней с даты получения заявления или проекта договора, указанных в пункте 18 настоящих Правил, направить заявителю мотивированный отказ от заключения договора в письменной форме с приложением обосновывающих документов.

ПРАВИЛА ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРИСОЕДИНЕНИЯ ЭНЕРГОПРИНИМАЮЩИХ УСТРОЙСТВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, ОБЪЕКТОВ ПО ПРОИЗВОДСТВУ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ, А ТАКЖЕ ОБЪЕКТОВ ЭЛЕКТРОСЕТЕВОГО ХОЗЯЙСТВА, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ СЕТЕВЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И ИНЫМ ЛИЦАМ, К ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ СЕТЯМ

6. Технологическое присоединение осуществляется на основании договора, заключаемого между сетевой организацией и юридическим или физическим лицом, в сроки, установленные настоящими Правилами. Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением.

На Ваши заявления (если они были) есть от ЭСО официальный ответ с мотивированным отказом? Вы с их аргументацией согласны?

[Михаил_Д]

Давайте посмотрим на разъяснения, которые дала ФАС в отношении вопросов технологического присоединения и заключения договоров.

Методическое пособие для предпринимателей "Технологическое присоединение к электрическим сетям" (подготовлено Федеральной антимонопольной службой РФ)

3. Общие положения

3.3. Технологическое присоединение представляет собой комплексную процедуру, этапами которой являются:
1) подача заявки на технологическое присоединение;
2) заключение договора на технологическое присоединение;
3) выполнение сторонами договора мероприятий, предусмотренных договором;
4) получение разрешения Ростехнадзора на допуск в эксплуатацию объектов заявителя;
Внимание! Получение разрешения Ростехнадзора на допуск в эксплуатацию объекта не требуется для:
- объектов юридических лиц или индивидуальных предпринимателей мощностью до 100 кВт включительно;
- объектов физических лиц мощностью до 15 кВт включительно (для бытовых нужд);
- временного присоединения объектов мощностью до 100 кВт включительно.

3.4. Сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им Правил технологического присоединения.
Заключение договора является обязательным для сетевой организации. При необоснованном отказе или уклонении сетевой организации от заключения договора заинтересованное лицо вправе обратиться в суд с иском о понуждении к заключению договора и взыскании убытков, причиненных таким необоснованным отказом или уклонением. Также в подобной ситуации заявитель вправе обратиться в антимонопольный орган с заявлением о возбуждении дела о нарушении антимонопольного законодательства.
Внимание! Сетевая организация не вправе отказать заявителю в осуществлении технологического присоединения по причине отсутствия у нее технической возможности. Законодательством в сфере электроэнергетики не предусмотрено такого основания для отказа в технологическом присоединении.
Правила технологического присоединения устанавливают лишь особенности процедуры технологического присоединения для отдельных категорий потребителей при отсутствии у сетевой организации технической возможности.
В случае отсутствия технической возможности:
- в отношении объектов юридических лиц или индивидуальных предпринимателей мощностью до 100 кВт включительно, а также объектов физических лиц мощностью до 15 кВт включительно (для бытовых нужд) сетевая организация обязана выполнить мероприятия по технологическому присоединению в общем порядке, как и при наличии технической возможности;
- в отношении иных объектов сетевая организация обязана в 30-дневный срок после получения заявки обратиться в уполномоченный орган исполнительной власти в области государственного регулирования тарифов (далее - регулирующий орган) для расчета платы за технологическое присоединение по индивидуальному проекту. Если заявитель выразит согласие осуществить расчеты за технологическое присоединение по индивидуальному проекту в размере, определенном регулирующим органом, сетевая организация не вправе отказать в заключении договора. Сетевая организация вправе отказать в заключении договора при отсутствии технической возможности если заявитель не согласен на технологическое присоединение по размеру платы, определенному регулирующим органом.

3.5. Сроки осуществления технологического присоединения не могут превышать:
- 15 рабочих дней (если в заявке не указан более продолжительный срок) - для заявителей по временному (на срок не более 6 месяцев) технологическому присоединению, в случае если расстояние от энергопринимающего устройства заявителя до существующих электрических сетей необходимого класса напряжения составляет не более 300 метров;
- 6 месяцев - для юридических лиц, присоединяемая мощность которых не превышает 100 кВт и физических лиц, в случае технологического присоединения к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно, если расстояние от существующих электрических сетей необходимого класса напряжения до границ участка заявителя, на котором расположены присоединяемые энергопринимающие устройства, составляет не более 300 метров в городах и поселках городского типа и не более 500 метров в сельской местности;

4. Подача заявки на технологическое присоединение

Внимание! Требования сетевой организации, чтобы заявитель самостоятельно урегулировал вопросы, связанные с опосредованным присоединением (т.е. присоединением к электрическим сетям третьих лиц), являются необоснованными. Сетевая организация обязана урегулировать вопросы с собственником объектов электросетевого хозяйства, через объекты которого будет осуществляться опосредованное присоединение.

Если в ЭСО не хотят обращать внимания на законодательство, то им можно помочь. Напишите для начала жалобу в ФАС и приложите к ней все отписки, которые Вам вручили.