baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 7 из 7

Тема: С какой стороны подключать провод к автоматическому выключателю?

  1. #1
    -
    Регистрация
    09.07.2010
    Сообщений
    1,701

    С какой стороны подключать провод к автоматическому выключателю?

    Вопрос по монтажу электрических щитков. Подскажите, есть ли нормативный документ, который предписывает к ВЕРХНИМ клеммам автоматов защиты подключать фазный вводной провод? Можно ли подключать к нижним? Ни в ПУЭ, ни в ГОСТ Р 51628-2000 ответа не нашёл.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от ЧаВо Посмотреть сообщение
    есть ли нормативный документ, который предписывает к ВЕРХНИМ клеммам автоматов защиты подключать фазный вводной провод?
    ПУЭ, 3.1.6. Присоединение питающего проводника (кабеля или провода) к аппарату защиты должно выполняться, как правило, к неподвижным контактам.

    Цитата Сообщение от ЧаВо Посмотреть сообщение
    Ни в ПУЭ, ни в ГОСТ Р 51628-2000 ответа не нашёл.
    ГОСТ Р 51321.1-2000 (МЭК 60439-1-92)
    п. 7.6.5.3. Направление действий и обозначений положений переключения должны соответствовать техническим условиям на применяемые аппараты. В установленном в НКУ положении направления движения органов управления аппаратов должны соответствовать ГОСТ 21991.

  3. #3
    Гвардеец
    Гость
    Спасибо, но в указанном пункте ПУЭ есть оговорка "Как правило". Кроме того, можно просто перевернуть автомат "вверх ногами" и подключить вводной провод снизу. Будет ли это нарушением? Интуитивно я понимаю, что это не правильно, но на нашей работе глупостей много и нужно привести самые веские доказательства... В одном из ГОСТов встречал такое понятие как "широко распространённая практика", может быть сослаться на него?

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    В одном из ГОСТов встречал такое понятие как "широко распространённая практика", может быть сослаться на него?
    Сошлитесь, конечно. Этот ГОСТ Вам и назвали - ГОСТ 21991-89 Оборудование электротехническое. Аппараты электрические. Направление движения органов управления.

    Там сказано следующее:

    7. ИСКЛЮЧЕНИЯ

    В обоснованных случаях, когда правила настоящего стандарта не могут быть применены (широко распространенная практика или по причине безопасности), направление результирующего действия, соответствующего воздействию, должно быть четко обозначено на органе управления или около него.

    Ознакомьтесь с текстом документа. Там всё подробно изложено.

    в указанном пункте ПУЭ есть оговорка "Как правило"
    Есть пункт, который поясняет это выражение.

    1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Кроме того, можно просто перевернуть автомат "вверх ногами" и подключить вводной провод снизу.
    Гвардеец, а для чего переворачивать? А если такого работника перевернуть "вверх ногами", то как, нормально будет? Читаем ПУЭ, п. 1.1.28. В электроустановках должна быть обеспечена возможность легкого распознавания частей, относящихся к отдельным элементам (простота и наглядность схем, надлежащее расположение электрооборудования, надписи, маркировка, расцветка).

    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Интуитивно я понимаю, что это не правильно, но на нашей работе глупостей много и нужно привести самые веские доказательства
    То есть у Вас на работе много неквалифицированных работников? Тогда открываем Межотраслевые правила по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок ПОТ РМ-016-2001 РД 153-34.0-03.150-00
    1.2.1. Работники, принимаемые для выполнения работ в электроустановках, должны иметь профессиональную подготовку, соответствующую характеру работы. При отсутствии профессиональной подготовки такие работники должны быть обучены (до допуска к самостоятельной работе) в специализированных центрах подготовки персонала (учебных комбинатах, учебно-тренировочных центрах и т.п.).
    1.2.2. Профессиональная подготовка персонала, повышение его квалификации, проверка знаний и инструктажи проводятся в соответствии с требованиями государственных и отраслевых нормативных правовых актов по организации охраны труда и безопасной работе персонала.
    1.2.3. Проверка состояния здоровья работника проводится до приема его на работу, а также периодически, в порядке, предусмотренном Минздравом России. Совмещаемые профессии должны указываться администрацией организации в направлении на медицинский осмотр.*(3)
    1.2.4. Электротехнический персонал до допуска к самостоятельной работе должен быть обучен приемам освобождения пострадавшего от действия электрического тока, оказания первой помощи при несчастных случаях.
    1.2.5. Электротехнический (электротехнологический) персонал, должен пройти проверку знаний настоящих Правил и других нормативно-технических документов (правил и инструкций по технической эксплуатации, пожарной безопасности, пользованию защитными средствами, устройства электроустановок) в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности в соответствии с приложением N 1 к настоящим Правилам.
    Персонал обязан соблюдать требования настоящих Правил, инструкций по охране труда, указания, полученные при инструктаже, Работнику, прошедшему проверку знаний по охране труда при эксплуатации электроустановок, выдается удостоверение установленной формы (приложения N 2, 3 к настоящим Правилам), в которое вносятся результаты проверки знаний.

  6. #6
    Гвардеец
    Гость
    Персонал у нас нормальный, просто иногда глупости исходят от ревизоров, а начальство, как правило, старается с ними не спорить и выполнять так, как они приказывают, а не как написано в нормативных документах. Ситуация осложняется также и тем, что руководствоваться приходится не только ПУЭ, ПТЭЭП, ГОСТами, но и нашими внутренними документами, среди которых есть новые РЖД, а есть и старые, но не отменённые времён МПС, иногда они противоречат друг другу. Да и ревизоры, проводя проверки, озабочены не столько состоянием охраны труда и электробезопасности, сколько тем, чтобы написать побольше замечаний и тем самым оправдать своё существование.
    Прошу прощения за это лирическое отступление, а по-существу, хочу ещё раз поблагодарить за разъяснения.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Персонал у нас нормальный, просто иногда глупости исходят от ревизоров, а начальство, как правило, старается с ними не спорить и выполнять так, как они приказывают, а не как написано в нормативных документах.
    Ревизоров можно поставить на место в рамках действующих требований НТД.

    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Ситуация осложняется также и тем, что руководствоваться приходится не только ПУЭ, ПТЭЭП, ГОСТами, но и нашими внутренними документами, среди которых есть новые РЖД, а есть и старые, но не отменённые времён МПС, иногда они противоречат друг другу.
    Есть такая проблема и противоречия действующих требований.

    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Да и ревизоры, проводя проверки, озабочены не столько состоянием охраны труда и электробезопасности, сколько тем, чтобы написать побольше замечаний и тем самым оправдать своё существование.
    Вот это в яблочко! Правда потом они эти пункты спешно удаляют из актов.

    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    Прошу прощения за это лирическое отступление
    Правильно говорите и за это не стоит просить прощение.

    Цитата Сообщение от Гвардеец Посмотреть сообщение
    а по-существу, хочу ещё раз поблагодарить за разъяснения.
    Обращайтесь, рады будем помочь.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения