baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11

Тема: Ввод СИП в дом

  1. #1
    olegants
    Гость

    Ввод СИП в дом

    Доброго всем дня,
    Прошу сильно не пинать, но нужна помощь:
    Требуется ввести СИП 4*16 в дом. Дом каркасник, под сайдингом ОСБ, дальше утеплитель.
    Приход со столба на крюк (на крыше веранды, высота от земли около 4,3 метра).
    Планируется дальше в стальную трубу (наружный диаметр 38-40 мм, с внутренним диаметром 32-35 мм, толщина стенки более 3 мм ). Трубу гнуть, чтобы обеспечить необходимую конфигурацию и радиус сгиба СИПа.
    Вопрос в том, как ввести именно в стену дома, чтобы не скапливалась вода (конденсат)?
    Рассматривал варианты с поламидной негорючей гофрой, но она дорогущая и почти нигде нет в наличии, также варианты с металлорукавом с негорючей ПВХ изоляцией, но вроде как для прокладки СИП это не вариант.
    Стандартный и рекомендованный правилами - вариант с фасадными креплениями (0,06 метра от стены) как то не привлекает, т. к. провод открыт и визуально не фэншуй какой то)
    эскиз прокладк&#10.jpg
    Посоветуйте плиз.

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Стандартный и рекомендованный правилами - вариант с фасадными креплениями (0,06 метра от стены) как то не привлекает, т. к. провод открыт и визуально не фэншуй какой то)
    Как думаете, правила писали хмурые люди, не знавшие в жизни радости и специально для того, чтобы у всех было некрасиво?

    В данном случае фэншуй - ПУЭ и говорится там следующее:

    2.4.60. При прокладке по стенам зданий и сооружениям минимальное расстояние от СИП должно быть:
    при горизонтальной прокладке над окном, входной дверью - 0,3 м;
    под балконом, окном, карнизом - 0,5 м;
    до земли - 2,5 м;
    при вертикальной прокладке до окна - 0,5 м;
    до балкона, входной двери - 1,0 м.
    Расстояние в свету между СИП и стеной здания или сооружением должно быть не менее 0,06 м.

    Если требования этого фэншуя (пожаро- и электробезопасность) не соблюдать, то внутреннего фэншуя может и не быть.

    Судя по фотографии правила Вы уже нарушили. Пока разберитесь с п. 2.4.60.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Трубу гнуть, чтобы обеспечить необходимую конфигурацию и радиус сгиба СИПа.
    Не надо ничего гнуть. Надо сделать гильзу из этой трубы такой длины, чтобы она выступала с двух сторон стены на 1 см. Т.е. её длина должна быть равна толщине стены + 2 см.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Вопрос в том, как ввести именно в стену дома, чтобы не скапливалась вода (конденсат)?
    Отверстие для установки гильзы надо сделать под уклоном в 2-3 градуса в сторону наружной части стены. На концы гильзы нужно установить нейлоновые втулки, чтобы края трубы не повреждали изоляцию СИП. После ввода СИП, отверстия заполнить уплотнителем - легкоудаляемой негорючей массой.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Рассматривал варианты с поламидной негорючей гофрой, но она дорогущая и почти нигде нет в наличии, также варианты с металлорукавом с негорючей ПВХ изоляцией, но вроде как для прокладки СИП это не вариант.
    Зачем дополнительно убирать СИП в гофру? С какой целью? СИП - это провода специально предназначенные для воздушных линий и ответвлений от них. Вы где-нибудь видели ВЛ с СИП в гофре? Изоляция СИП из сшитого полиэтилена. Она устойчива к атмосферному влиянию и ультрафиолету.
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 30.11.2016 в 19:35.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Стандартный и рекомендованный правилами - вариант с фасадными креплениями (0,06 метра от стены) как то не привлекает, т. к. провод открыт и визуально не фэншуй какой то)
    Рассмотрите тогда вариант прокладки СИП по фасаду здания в кабель-каналах, а проход через стену дома делайте в стальной трубе, которая будет входить в короб на 10 мм. Для такого "фэншуй" надо будет подобрать кабель-канал соответствующего размера с установкой поворотных углов и заглушек.

  4. #4
    olegants
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Отверстие для установки гильзы надо сделать под уклоном в 2-3 градуса в сторону наружной части стены
    спасибо, сразу не догадался.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Судя по фотографии правила Вы уже нарушили. Пока разберитесь с п. 2.4.60.
    обязательно сделаю провод пониже от крыши веранды.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Не надо ничего гнуть.
    если прокладывать в стальной трубе, то гнуть придется, иначе радиус сгиба провода не обеспечить.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Изоляция СИП из сшитого полиэтилена.
    СП горит, гофра негорючая.

  5. #5
    olegants
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Как думаете, правила писали хмурые люди, не знавшие в жизни радости и специально для того, чтобы у всех было некрасиво?
    Михаил, вот вы как специалист своего дела, себе бы в данном конкретном случае (дом на фото), как бы сделали? Проложили бы по сайдингу косу СИПа на фасадных креплениях? Вас бы не беспокоил бы внешний вид? Переживали бы вы за возможный акт вандализма, когда доброжелатель просто перережет провод, совершенно ничем не защищенный? Ввести СИП через второй этаж (оставить только горизонтальный участок под крышей веранды) не представляется возможным в силу ряда причин.
    У вас есть фото готовых реально существующих аналогичных домов с правильным вводом СИПа? Мне довелось посмотреть порядка сотни домов вокруг нашего СНТ, и нигде я не увидел решения, которое по ПУЭ.
    Я всегда за "ПРАВИЛьное" исполнение своих хотелок.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    обязательно сделаю провод пониже от крыши веранды.
    Вы сделали этот вывод прочитав п. 2.4.60?

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    иначе радиус сгиба провода не обеспечить.
    Почему? Допустимый радиус изгиба СИП равен 10D. D - диаметр жгута.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    СП горит, гофра негорючая.
    Ошибаетесь. Гофра не поддерживает горение, это не значит, что она не горит. Это значит, что она перестанет гореть только при удалении источника горения. Если загорится провод, то гофра будет гореть весело, дымно и с очень неприятным запахом. Вы можете назвать причину, по которой СИП может загореться?

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    себе бы в данном конкретном случае (дом на фото), как бы сделали?
    Первоначально я так и делал. Прокладывал по фасаду на креплениях до щита ВРУ. Позже убрал ввод под землю. Кабельная линия надёжнее и эстетика не страдает.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Вас бы не беспокоил бы внешний вид?
    Внешний вид имеет больший приоритет, чем безопасность?

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Мне довелось посмотреть порядка сотни домов вокруг нашего СНТ, и нигде я не увидел решения, которое по ПУЭ.
    А Вы опросите сотни владельцев этих домов, знают ли они правила по организации вводов? Уверен, ответ Вас не разочарует. 90% ответят, что не знают, 10% ответят, что читали или знают, но у них есть очень солидные аргументы, которые позволяют им отступать от правил. Часть из них ответит лапидарно: "Электрик делал!" От себя добавлю, что 33-35% пожаров - несоблюдение правил ПУЭ. Это официальная статистика МЧС.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Переживали бы вы за возможный акт вандализма, когда доброжелатель просто перережет провод, совершенно ничем не защищенный?
    Вы полагаете, что такой недоброжелатель не найдёт способа повредить Ваш провод затянутый в гофру?
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 01.12.2016 в 12:22.

  7. #7
    olegants
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вы полагаете, что такой недоброжелатель не найдёт способа повредить Ваш провод затянутый в гофру?
    так где вы увидели, что речь идет о гофре?
    речь идет по стальной трубе.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Первоначально я так и делал. Прокладывал по фасаду на креплениях до щита ВРУ. Позже убрал ввод под землю.
    через год или два, как жизня пойдет, так и планировал сделать.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Почему? Допустимый радиус изгиба СИП равен 10D. D - диаметр жгута.
    ну так радиус изгиба провода пусть 150-200 мм (от провода зависит), и где вы найдете стальной отвод 90 градусов, для перехода трубы с горизонтального на вертикальный участок, с таким радиусом изгиба?

  8. #8
    olegants
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вы сделали этот вывод прочитав п. 2.4.60?
    что опять не так?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,183
    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    ну так радиус изгиба провода пусть 150-200 мм


    На рисунке стена кирпичная. Для деревянной делается также. Проход в стальной гильзе.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    что опять не так?
    2.4.60. При прокладке по стенам зданий и сооружениям минимальное расстояние от СИП должно быть:
    при горизонтальной прокладке
    над окном, входной дверью - 0,3 м;
    под балконом, окном, карнизом - 0,5 м;
    до земли - 2,5 м;
    при вертикальной прокладке
    до окна - 0,5 м;
    до балкона, входной двери - 1,0 м.

  10. #10
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    1,733
    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Мне довелось посмотреть порядка сотни домов вокруг нашего СНТ, и нигде я не увидел решения, которое по ПУЭ.
    Это говорит о том, что люди не задумываются о своей безопасности.

    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    Переживали бы вы за возможный акт вандализма, когда доброжелатель просто перережет провод, совершенно ничем не защищенный?
    Один из самых надёжный способов предложил Михаил_Д, на который я посоветую обратить внимание:

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    убрал ввод под землю
    Сам так сделал у себя на даче, хотя у всех соседей выполнено ответвление СИПом до фасада. У одних СИП заходит в ВРУ в доме, у других обрывается на фасаде.


    Цитата Сообщение от olegants Посмотреть сообщение
    если прокладывать в стальной трубе, то гнуть придется
    Где расположено ВРУ и зачем ввод осуществляете почти в косяк двери? Разве нельзя поднять ввод и осуществить его над крышей крыльца?

    olegants, думаю, что Вы выбрали неудачную точку ввода.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения