Вопрос в следующем есть розетка в ванной к ней подходит три провода от щитка (фаза, ноль, земля) по проекту требуется провести четвертый провод от КУП к розетке...
Вопросы:
- действительно есть жесткий регламент проводить к розетке провод от КУП??? или это чья то фантазия?
- куда к розетке его подсоединять? вместе с землей от щитка? вместо? или???
Это не фантазия, а требование ПУЭ, п. 7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).Сообщение от x100
Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА.
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.
Проводник ДСУП подключают к зажиму защитного проводника.
В щите защитные проводники подключают к шине РЕ, туда же подключают проводники ДСУП.
Последний раз редактировалось ЭлектроАС; 09.09.2013 в 19:38.
Григорий, спасибо за ответ.
уточните совсем для визуалистов))
в розетке три клеммы ( одна для фазы, вторая для нуля, третья для земли) провод ДСУП подключают куда? - вместе с землей? или к металлической рамке.основанию розетки? (которая пластиком потом закрывается?)
или в там должна быть четвертая клемма ( никогда не видел правда)
Проводник ДСУП подключают вместе с заземляющим проводником под зажим на розетки.
Посмотрите на фото место подключения проводника ДСУП
Спасибо за развёрнутый ответ. Я тут немного перемудрил - хотел сказать 2,5 с защитой, а 4 без.
С теорией всё очень ясно, но на практике - вот у меня провод от ДСУП без защиты 4 мм, что допускается. Неважно моно-, или многожильный. Как мне его подключить в розетку ?
Или надо всё-таки так:
Или так:
Жёсткий и мягкий провода 2,5 под одной клеммой нормально будут держатся ?
У Вас проводник проложен открыто по стене?вот у меня провод от ДСУП без защиты 4 мм, что допускается.
Покупайте и устанавливайте розетки с самозажимными клеммами, где каждый проводник подключается к индивидуальной самозажимной клемме.Неважно моно-, или многожильный. Как мне его подключить в розетку ?
Вместе" землей"
Хорошо, с этим разобрались - куда подключать. Теперь вопрос КАК подключать. Под клеммник должны идти одинаковые провода. Как правило, проводку делают жёстким проводом. Если один из них жёсткий 2,5, то второй, собственно от СУП какой. 2,5 - это без защиты, 4 с защитой. Мягкий провод в априори толще одноимённого жёсткого, да ещё и с наконечником. Или в данном случае только жёстким на 2,5? Как быть ? И ещё вопрос - механическая защита провода СУП - это что ? Если он замурован в стене и идёт под полом - он защищён ?
На розетку проводник ДСУП прокладывается сечением 2,5 мм2 при обязательном обеспечении механической защиты.Под клеммник должны идти одинаковые провода. Как правило, проводку делают жёстким проводом. Если один из них жёсткий 2,5, то второй, собственно от СУП какой. 2,5 - это без защиты, 4 с защитой.
ПУЭ, п. 7.1.40. В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей.
п. 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.
п. 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
п. 7.1.45. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.
Можно многопроволочным, но обязательно с наконечником.Мягкий провод в априори толще одноимённого жёсткого, да ещё и с наконечником. Или в данном случае только жёстким на 2,5?
Это защита проводника от непреднамеренных повреждений.И ещё вопрос - механическая защита провода СУП - это что ?
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Электроустановки низковольтные.
Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования.
Электропроводки.
522. Монтаж электропроводок по условиям внешних воздействий
Способы и методы монтажа электропроводок должны быть такими, чтобы защита от ожидаемых внешних воздействий обеспечивалась во всех соответствующих частях электропроводки. Особое внимание должно быть уделено электропроводкам в местах изменения направления и подключения оборудования.
Если замурован, то защищён.Если он замурован в стене и идёт под полом - он защищён ?
ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Электроустановки низковольтные.
Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования.
Электропроводки.
522.6. Удары (AG)
522.6.1. Следует выбирать и монтировать электропроводку так, чтобы свести к минимуму повреждения от механических внешних воздействующих факторов, таких как удары, проникновение инородных тел или сжатие во время монтажа, эксплуатации или обслуживания.
522.6.2. В стационарных установках, где могут произойти воздействия ударов средней жесткости (AG2) или высокой жесткости (AG3), защита должна быть обеспечена:
- механическими характеристиками электропроводки; или
- выбором ее месторасположения; или
- путем дополнительной местной или общей механической защиты; или
- комбинацией вышеназванных методов.
Примечания
1 Например, области под полом в зонах работы автопогрузчиков.
2 Дополнительная механическая защита может быть достигнута при использовании соответствующей кабельной арматуры (коробов, труб).
522.6.3. Кабель, установленный под полом или над потолком, должен быть смонтирован таким образом, чтобы исключить повреждения от контакта с полом или потолком и/или элементами для их фиксации.
522.6.4. Уровень защиты электрооборудования должен сохраняться после присоединения кабелей и проводников.
522.8. Другие механические воздействия (AJ)
522.8.1. Электропроводка должна быть выбрана и смонтирована таким образом, чтобы предотвращалось повреждение оболочки и изоляции кабелей или изолированных проводников, а также их присоединений в процессе монтажа и эксплуатации.
Использование силиконовых смазок для затяжки и монтажа кабелей и проводов в трубах, размещения в кабельных и специальных кабельных коробах, кабельных лотках и кабельных лестницах не допускается.
522.8.2. При скрытой электропроводке в строительных конструкциях трубы или специальные кабельные короба должны быть полностью смонтированы для каждой цепи до затяжки в них изолированных проводов или кабелей.
522.8.3. Радиус изгибов проводов и кабелей должен быть таким, чтобы не наносить им повреждений при затяжке.
522.8.4. При прокладке проводов и кабелей на поддерживающих конструкциях с опорой расстояние между опорами должно быть таким, чтобы исключить повреждение проводов и кабелей от собственного веса.
Примечание - Электродинамические силы, возникающие при коротких замыканиях, следует учитывать для одножильных кабелей с площадью поперечного сечения более 50 мм .
522.8.5. Для мест, где электропроводка подвергается постоянному (например, растягивающему усилию на вертикальных участках трассы от собственного веса), следует выбирать соответствующий тип кабеля или проводника необходимого сечения и метод монтажа, с тем чтобы исключить повреждение проводников и кабелей от их собственного веса.
522.8.6. В электропроводке, в которой предусматривается затягивание и вытягивание проводов или кабелей, должны быть применены соответствующие средства доступа для выполнения такой операции.
522.8.7. Электропроводка в полах должна быть соответственно защищена с целью исключения ее повреждений при нормальной эксплуатации пола.
Электропроводки, жестко закрепляемые и заделываемые в стены, должны располагаться горизонтально, вертикально или параллельно кромкам стен помещения.
522.8.8. Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается располагать по кратчайшему пути.
522.8.9. Электропроводки должны быть смонтированы так, чтобы избегать приложения механических усилий к проводникам и соединениям.
522.8.10. Кабели, трубы или специальные короба, проложенные в земле, должны быть обеспечены защитой от механического повреждения или быть проложенным под землей на глубине, которая минимизирует риск такого повреждения. Проложенные под землей кабели должны быть отмечены кабельными покрытиями или подходящей сигнальной лентой. Проложенные под землей трубы и специальные короба должны быть соответственно идентифицированы.
Примечания
1. Требования к проложенным под землей трубам приведены в МЭК 61386-24.
2. Механическая защита может быть обеспечена при использовании труб, проложенных в земле согласно МЭК 61386-24, или при использовании бронированных кабелей или другими соответствующими методами, такими как укрытие плитами.
522.8.11. Кабельные полки и их внешние оболочки не должны иметь острых кромок, могущих повредить кабели или изолированные проводники.
522.8.12. Кабели и проводники не должны быть повреждены средствами фиксации.
522.8.13. Кабели, шины и другие электрические проводники, которые проходят через температурные швы, должны быть выбраны и установлены таким образом, чтобы их перемещение не вызывало повреждений электрооборудования, например использование гибкого проводного соединения.
522.8.14. Если электропроводка проходит через перегородку, она должна быть защищена от механических повреждений, например металлической оболочкой или применением бронированных кабелей, или при помощи трубы, или уплотнительного кольца.
Примечание - Не допускается прохождение электропроводки через элемент строительной конструкции, который предназначен для того, чтобы воспринимать нагрузку, если целостность воспринимающего нагрузку элемента нельзя гарантировать после воздействия нагрузки.
Да, ещё следует добавить, что скрыто проложенный проводник считается защищённым при условии выполнения всех вышеперечисленных требований.И ещё вопрос - механическая защита провода СУП - это что ? Если он замурован в стене и идёт под полом - он защищён ?
Ваши права
Ответить с цитированием
