Как и на основании чего проводить электроизмерения?

[sashok]

.. Предположим сдается какой-либо объект, проводят измерения сопротивления электропроводки, сопротивление ЗУ и всё такое. Это всё выполняется согласно "объема и норм " прописанных в ПУЭ, а когда требуется выполнять эксплуатационные испытания этой же электропроводки.., то уже всё делается согласно ПТЭЭП ??
И ещё вопрос, организация устанавливает кран (не обязательно новый) на стройке, производится монтаж электрооборудования (кабеля, электродвигатели подключаются).Ддля пуска в эксплуатацию Ростехнадзор, кроме стандартных документов на кран, требует ещё электротехнический отчёт - он составляется по программам испытаний ПУЭ или ПТЭЭП ? И каким допустимым значением сопротивления ЗУ должно быть в этом случае ? И по крану-кроме сопротивления изоляции электропроводки и Rзу, что ещё измеряют ? И действительно ли при сечении кабеля более 16 мм2 напряжение на мегомметре выставляется 2500 В ? (от кого-то слышал...)

хотя вот есть конкретная литература:
А.В. Сакара

ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ
И МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ ИСПЫТАНИЙ
ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
И АППАРАТОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Москва

Энергосервис

2004
5. ИЗМЕРЕНИЕ СОПРОТИВЛЕНИЯ ИЗОЛЯЦИИ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
5.1. Измерение сопротивления изоляции силовых кабелей и электропроводок

При измерении сопротивления изоляции необходимо учитывать следующее:

- измерение сопротивления изоляции кабелей (за исключением кабелей бронированных) сечением до 16 мм2 производится мегаометром на 1000 В, а выше 16 мм2 и бронированных - мегаометром на 2500 В; измерение сопротивления изоляции проводов всех сечений производится мегаометром на 1000 В.

и ещё вопрос по измерению сопротивления ЗУ. Строится дом, заливается опалубка(фундамент здания), там же арматура, впоследствии энергетик строительной организации просит протокол по измерению Rзу. Полосой 4х40 объединяются все колонны и присоединяются к обычной ВРУ шке на вводе в здание. Нормы по испытаниям по ПУЭ брать из таблицы, где указано "как естественные заземлители" - с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий 2/4/8** (таблица 1.8.38), т.е, для Uном=380 не более 4 Ом ?
Заземляющее устройство подкранового пути - после монтажа измеряем сопротивление , какое его максимальное значение, в соответствии с табл. 1.8.38
то же самое, но для кран-балки как для приемосдаточных, так и для периодических испытаний.

[Станислав]

Предположим сдается какой-либо объект, проводят измерения сопротивления электропроводки, сопротивление ЗУ и всё такое. Это всё выполняется согласно "объема и норм " прописанных в ПУЭ, а когда требуется выполнять эксплуатационные испытания этой же электропроводки.., то уже всё делается согласно ПТЭЭП ?

Тогда выполняют в соответствии с ПТЭЭП и ГОСТ 50571-16-2007 Электроустановки низковольтные, часть 6. Испытания

организация устанавливает кран (не обязательно новый) на стройке, производится монтаж электрооборудования (кабеля, электродвигатели подключаются).Ддля пуска в эксплуатацию Ростехнадзор, кроме стандартных документов на кран, требует ещё электротехнический отчёт - он составляется по программам испытаний ПУЭ или ПТЭЭП ?

На основании ПУЭ, п. 1.8.1. Электрооборудование до 500 кВ, вновь вводимое в эксплуатацию, должно быть подвергнуто приемо-сдаточным испытаниям в соответствии с требованиями настоящей главы. Приемо-сдаточные испытания рекомендуется проводить в нормальных условиях окружающей среды, указанных в государственных стандартах.
При проведении приемо-сдаточных испытаний электрооборудования, не охваченного настоящими нормами, следует руководствоваться инструкциями заводов-изготовителей.

каким допустимым значением сопротивления ЗУ должно быть в этом случае ?

А какая система электроснабжения на строительной площадке? Питание крана осуществляется от электроустановки строительной площадки кабелем, проложенным в земле? ПУЭ, таблица 1.8.38, пункт 3. Сопротивление заземляющих устройств в электроустановках с изолированной нейтралью (или средней точкой) источника питания (система ТТ) должно быть не более 4 Ом.

И по крану-кроме сопротивления изоляции электропроводки и Rзу, что ещё измеряют ?

5. Выполняют следующие проверки и испытания:
- проверка соответствия смонтированной электроустановки и технологии выполнения электромонтажных работ проекту и нормативной документации;
- проверка цепи между заземленной электроустановкой и элементами заземленной установки;
- измерение сопротивления изоляции;
- проверка состояния заземляющего устройства и акта освидетельствования скрытых работ;
- проверка расцепителя дифференциального тока;
- проверка расцепителей перегрузки и короткого замыкания.

И действительно ли при сечении кабеля более 16 мм2 напряжение на мегомметре выставляется 2500 В ? (от кого-то слышал..)

ПУЭ, п.1.8.37. Электропроводки напряжением до 1 кВ от распределительных пунктов до
электроприемников испытываются по п. 1.
п. 1. Измерение сопротивления изоляции. Сопротивление изоляции должно быть не менее значений, приведенных в табл. 1.8.34.
таблица 1.8.34, п. 5. Электропроводки, в том числе осветительные сети - 1000 В
ПУЭ, п. 1.8.40. Силовые кабельные линии
2. Измерение сопротивления изоляции. Производится мегаомметром на напряжение 2,5 кВ.

хотя вот есть конкретная литература:
А.В. Сакара ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ И АППАРАТОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

Используйте данные рекомендации в работе, там описано всё достаточно доступно с ссылками на конкретные пункты НТД.

Строится дом, заливается опалубка(фундамент здания), там же арматура, впоследствии энергетик строительной организации просит протокол по измерению Rзу. Полосой 4х40 объединяются все колонны и присоединяются к обычной ВРУ шке на вводе в здание.

Присоединяет стальную полосу к медной шине? Каким образом он делает соединение. Опишите. Энергетик руководствуется расчётами проектировщиков? Прежде чем объединять колонны стальной полосой 4х40 необходимо проверить, соответствует ли данное сечение требованиям ПУЭ, п. 1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.
Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным.

Строится дом. Нормы по испытаниям по ПУЭ брать из таблицы, где указано "как естественные заземлители" - с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий 2/4/8** (таблица 1.8.38), т.е, для Uном=380 не более 4 Ом ?

ПУЭ, п. 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Заземляющее устройство подкранового пути - после монтажа измеряем сопротивление , какое его максимальное значение, в соответствии с табл. 1.8.38. то же самое, но для кран-балки как для приемосдаточных, так и для периодических испытаний.

Правильно.

sashok, в следующий раз постарайтесь разбивать свои вопросы по пунктам, а не сваливать в одну кучу. И настоятельно рекомендую не делать грамматических ошибок в сообщениях.

[sashok]

Подскажите, пожалуйста, нужен ли протокол "Проверки наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами" при сдаче строительного объекта. Если да, то на какой документ ссылаться по норме (если не ошибаюсь -не более 0,05 Ом, но это по ПТЭЭП). В ПУЭ п. 1.8.39 вообще никаких цифр по этому поводу. А заказчик требует этот протокол...

[Станислав]

нужен ли протокол "Проверки наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами" при сдаче строительного объекта

Нужен.

Если да, то на какой документ ссылаться по норме (если не ошибаюсь -не более 0,05 Ом, но это по ПТЭЭП). В ПУЭ п. 1.8.39 вообще никаких цифр по этому поводу. А заказчик требует этот протокол

В случае измерения переходных сопротивлений следует учитывать, что сопротивление исправного соединения не превышает 0,05 Ом, соответственно необходимо руководствоваться требованиями ПТЭЭП, приложение 3, п. 28.5 - переходное сопротивление контактов должно быть не выше 0,05 Ом.

Можете руководствоваться ГОСТ Р 50571.16-2007 Электроустановки низковольтные, часть 6. Испытания

Значение сопротивления не должно превышать значение сопротивления проводника длиной 1 м и поперечным сечением, равным наименьшему сечению соединяемых проводников.

[sashok]

Вопрос по проверке петли "фаза-ноль". В здании система заземления TN-S. Измерение петли проводят по всем участкам, то есть фаза-ноль, фаза-PE (заземляющий проводник) ? Насколько я понимаю - в системе TN-C и ТТ проводят только измерение петли "фаза-ноль". И тот же вопрос по системе TN-C-S.
Подскажите пожалуйста, каким образом прокладывается главная заземляющая шина внутри здания("заземляющая полоса"), то есть расстояние от пола, каким образом к стене крепить: на спец. зажимы или просто сверлить её и на дюбеля, расстояние между крепежами, вообще всё о монтаже на практике. Где это можно посмотреть ?

[Михаил_Д]

Измерение петли проводят по всем участкам, то есть фаза-ноль, фаза-PE (заземляющий проводник) ?

Конечно, по всем, включая L-PE. В TN-C-S замеры проводятся таким же образом.

Насколько я понимаю - в системе TN-C и ТТ проводят только измерение петли "фаза-ноль".

Правильно понимаете. Если в этих системах вы обнаружите отдельный PE проводник, то обязательно сделайте замеры. )))

[Михаил_Д]

каким образом прокладывается главная заземляющая шина внутри здания

Зачем Вы собрались её там прокладывать?

1.7.37. Главная заземляющая шина - шина, являющаяся частью заземляющего устройства электроустановки до 1 кВ и предназначенная для присоединения нескольких проводников с целью заземления и уравнивания потенциалов.

1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.
Главная заземляющая шина должна быть, как правило, медной. Допускается применение главной заземляющей шины из стали. Применение алюминиевых шин не допускается.
В конструкции шины должна быть предусмотрена возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников. Отсоединение должно быть возможно только с использованием инструмента.
В местах, доступных только квалифицированному персоналу (например, щитовых помещениях жилых домов), главную заземляющую шину следует устанавливать открыто. В местах, доступных посторонним лицам (например, подъездах или подвалах домов), она должна иметь защитную оболочку - шкаф или ящик с запирающейся на ключ дверцей. На дверце или на стене над шиной должен быть нанесен знак заземления.

1.7.120. Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи

Под "заземляющей полосой" Вы, вероятно, имеете в виду вот это:

1.7.136. В качестве проводников системы уравнивания потенциалов могут быть использованы открытые и сторонние проводящие части, указанные в 1.7.121, или специально проложенные проводники, или их сочетание.

Смотрите Р.Н. КАРЯКИН НОРМЫ УСТРОЙСТВА СЕТЕЙ ЗАЗЕМЛЕНИЯ

7.57. Работу по монтажу искусственных заземляющих проводников необходимо производить в объеме, предусмотренном проектом, в следующей последовательности:

1) разметить линии прокладки проводников, определить места проходов и обходов;

2) просверлить или пробить отверстия проходов сквозь стены и перекрытия;

3) установить опоры, проложить и закрепить предварительно окрашенные заземляющие проводники или закрепить проводники с помощью пристрелки (для сухих помещений);

4) соединить проводники между собой сваркой;

5) произвести окраску мест соединения проводников.

7.58. Части магистралей заземления и их транспортабельные узлы (опоры крепления, перемычки и другие заземляющие проводники) изготовляются в мастерских электромонтажных заготовок. Полосовая или круглая сталь, использующаяся в качестве заземляющих проводников, должна быть предварительно выправлена, очищена и окрашена со всех сторон.

7.59. Окраску мест соединений необходимо производить после сварки стыков, для этого в сухих помещениях с нормальной средой следует применять масляные краски и нитроэмали; в сырых помещениях и в помещениях с химически активной средой окраска должна производиться красками, стойкими к химическим воздействиям. Заземляющие проводники окрашиваются в желто-зеленый цвет путем последовательного чередования желтых и зеленых полос одинаковой ширины от 15 до 100 мм каждая. Полосы должны прилегать друг к другу или по всей длине каждого проводника, или в каждом доступном месте, или в каждой секции.

7.60. Заземляющие проводники должны прокладываться горизонтально или вертикально, допускается также прокладка их параллельно наклонным конструкциям зданий. Прокладка плоских заземляющих проводников по кирпичным и бетонным основаниям должна производиться в первую очередь с помощью строительно-монтажного пистолета. В сухих помещениях полосы заземления могут прокладываться непосредственно по кирпичным и бетонным основаниям. В сырых и особо сырых помещениях и в помещениях с химически активными веществами прокладку заземляющих проводников следует производить на опорах.

Опоры крепления заземляющих проводников должны устанавливаться с соблюдением расстояний, мм:

На поворотах (от вершин углов)....................................... ................................. 100

От мест ответвлений............................ .................................................. ............. 100

От нижней поверхности съемных перекрытий каналов................................. 50

От уровня пола помещений................................ ................................................ 400 - 600

В качестве опор используются закладные изделия в железобетонных основаниях, держатели шин заземления К188 (рис. 7.1.).

Держатели шин заземления К188 применяются для крепления к стенам и металлоконструкциям заземляющих проводников из круглой стали диаметром 10,12 мм и из полосовой стали размером 40´4 и 25´4 мм. Держатели закрепляются пристрелкой или сваркой, имеют климатическое исполнение V категории 2, масса 1000 шт. - 75 кг.

Расстояние от поверхности основания до заземляющих проводников должно быть не менее 10 мм (рис. 7.1.).

Держатели крепятся к закладным изделиям, расположенным в бетонном основании с помощью сварки, которая выполняется по периметру хвостовика держателя, а также с помощью пистолетных дюбелей. К бетонным, кирпичным и другим основаниям держатели крепятся с помощью пистолетных дюбелей, в особых случаях - с помощью дюбелей с распорной гайкой или капроновых распорных дюбелей. Размеры дюбелей приводятся в табл. 7.8 - 7.10., расстояния между креплениями заземляющих проводников на прямых участках указаны в табл. 7.11.

[sashok]

да , именно "заземляющую полосу" имел ввиду. Проекта нет. Просто имеется свободное помещение. Вдоль одной стены устроен ввод системы отопления, разводка по корпусам и циркуляционные насосы. Руководству пришло в голову установить там подъёмник и выделило место для мойки машин(то есть заехали, помыли авто, потом на подъёмник на осмотр-ремонт). Площадь примерно около 50-60 кв.м. Пол выложили плиткой , трапики под слив в систему канализации. Полосу заземления решено было срезать, она там пропала. Вот надо восстановить. Не могу сказать какое это будет помещение - сырое или нет (что сейчас для этого покупать влагометр, хотя я бы не против, но руководство не одобрит этой покупки), но всё же заказал крепеж К188, полоса 4х40 думаю подойдет.
Благодарю за исчерпывающий ответ.

[Михаил_Д]

выделило место для мойки машин

Водяная пыль, бразги и т.д. однозначно будут оседать на стенах и потолке.

что сейчас для этого покупать влагометр, хотя я бы не против, но руководство не одобрит этой покупки

А Вы попробуйте объяснить руководству, что такой замер сделать необходимо при наличии мойки машин. Гигрометр простейшей конструкции стоит копейки, более точные немного дороже. Попробуйте также донести до руководства, что они будут нести не только материальную ответственность, но и административную, вплоть до уголовной, если произойдёт авария из-за неправильной организации и эксплуатации электроустановки во влажных и сырых помещениях.

[Михаил_Д]

помыли авто, потом на подъёмник на осмотр-ремонт

Где будут хранить ГСМ, краску, лак и проч., которые могут быть использованы при ремонте/замене?Я бы всё-таки серьёзно подумал о классе помещения и, соответственно, приведении электроустановки в соответствие с НТД.