Какой кабель прокладывать?

[VIPer]

Одноэтажная баня из клееного бруса 7 комнат, на дизайн проекте нарисовано розеток и выключателей как в доме, есть кухня, спальня и т.п.
Заказчик хочет открытую проводку видеть в виде витых проводов на изоляторах.
Планирую кабели (ВВГнгLs) на розетки и выключатели подвести в стяжке пола, затем на стене внизу в месте подъема к механизму установить коробку, где перейти на витые провода и подняться к механизму.
От выключателей пойдут так же провода в щит, где их надо будет скоммутировать с кабелями люстр. На люстры пойдут кабели в металлических трубах за подшивными потолками.

Есть какие либо возражения?
Единственное, что меня смущает, это то, что нижнем слое уже залитой стяжке идет водяной греющий пол.
Нужно ли класть термостойкий кабель или оставить обычный, температура прогрева пола будет 30 градусов, т.е. не на много выше обычной температуры воздуха в комнате.

Если нужно термостойкий кабель, то какой? Я нашел ПРКС, но все на заказ и есть еще РКГМ, немного дороже, ну и жилы раздельно, что не удобно

[Макс]

Заказчик хочет открытую проводку видеть в виде витых проводов на изоляторах.

Витыми проводами (ретро) запрещено выполнять электропроводку, так как оболочка данного провода не может обеспечить необходимую защиту от механических повреждений. ПУЭ, п. 7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.

Планирую кабели (ВВГнгLs) на розетки и выключатели подвести в стяжке пола, затем на стене внизу в месте подъема к механизму установить коробку, где перейти на витые провода и подняться к механизму.

А как планируете защитить данные провода от механических повреждений? Потом надо обязательно соблюсти требования ПУЭ, п. 2.1.37. При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.

Есть какие либо возражения?

Применение ретро проводов не обеспечивает электробезопасности и пожарной безопасности. Отказывайтесь от хотелок заказчика.

Единственное, что меня смущает, это то, что нижнем слое уже залитой стяжке идет водяной греющий пол.
Нужно ли класть термостойкий кабель или оставить обычный, температура прогрева пола будет 30 градусов, т.е. не на много выше обычной температуры воздуха в комнате.

У Вас три варианта:
- прокладка термостойкого кабеля;
- прокладка на безопасном расстоянии (не менее 50 см);
- использование термозащитных рукавов для кабельных линий.

[VIPer]

Витая проводка делается на изоляторах, следовательно расстояние в свету между незащищенным проводом и сгораемым основанием более 1см.
2.1.37. При открытой прокладке ... незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм.
Тут подразумевается, что можно!

[Макс]

Витая проводка делается на изоляторах, следовательно расстояние в свету между незащищенным проводом и сгораемым основанием более 1см.

А в местах присоединения провода к выключателям и розеткам какое расстояние?





VIPer, почему Вы упускаете пункт 7.1.37. открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п? Или считаете, что механическая защита для проводов не нужна?
Тогда ознакомьтесь с ещё одним требованием ПУЭ, п. 2.3.15. Кабельные линии должны выполняться так, чтобы в процессе монтажа и эксплуатации было исключено возникновение в них опасных механических напряжений и повреждений, для чего:
кабели (в том числе бронированные), расположенные в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, механизмов и грузов, доступность для посторонних лиц), должны быть защищены по высоте на 2 м от уровня пола.

[VIPer]

На счет 7.1.37 не упускаю, помню, просто 2.1.37 как то тогда не стыкуется с 7.1.37
Если ставить не ретро выключатели, то ввести можно на расстоянии...
2.3.15 мне кажется это больше для промышленных помещений и улицы, например на столбе у щита... В бане нет автотранспорта, механизмов, грузов и посторонних лиц... То есть вандалозащита не нужна...

[Макс]

На счет 7.1.37 не упускаю, помню, просто 2.1.37 как то тогда не стыкуется с 7.1.37

При выборе пунктов ПУЭ, в случае их противоречия, выбирать следует тот, который повышает пожаро- и электробезопасность.

2.3.15 мне кажется это больше для промышленных помещений и улицы, например на столбе у щита... В бане нет автотранспорта, механизмов, грузов и посторонних лиц... То есть вандалозащита не нужна...

А случайно нельзя повредить провода? Например при перемещении стула, стола, чемодана, при работе с пылесосом, ребёнок игрушками повредит изоляцию. Вы не берёте во внимание такие непреднамеренные повреждения? Есть ещё один пункт ПУЭ, 2.1.47. В местах, где возможны механические повреждения электропроводки, открыто проложенные провода и кабели должны быть защищены от них своими защитными оболочками, а если такие оболочки отсутствуют или недостаточно стойки по отношению к механическим воздействиям, - трубами, коробами, ограждениями или применением скрытой электропроводки.

[Владимир]

2.3.15 мне кажется это больше для промышленных помещений и улицы, например на столбе у щита... В бане нет автотранспорта, механизмов, грузов и посторонних лиц... То есть вандалозащита не нужна...

Зря так думаете. Эти нормы распространяются на все виды прокладки кабеля где существует возможность повреждения кабельных линий. Посмотрите ещё один документ:
СНиП 3.05.06-85, п. 3.63. Бронированные и небронированные кабели внутри помещений и снаружи в местах, где возможны механические повреждения (передвижение автотранспорта, грузов и механизмов, доступность для неквалифицированного персонала), должны быть защищены до безопасной высоты, но не менее 2 м от уровня земли или пола и на глубине 0,3 м в земле.

[Макс]

ГОСТ Р 50571.5.52-2011 Электроустановки низковольтные.
Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования.
Электропроводки.
521.10 Монтаж кабелей
Изолированные проводники (без оболочки) для стационарных электропроводок должны быть проложены в трубах, кабельных или специальных кабельных коробах.