baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Заземлитель молниеотводов жилых многоэтажных зданиях до 1000 в

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Рамиль
    Гость

    Заземлитель молниеотводов жилых многоэтажных зданиях до 1000 в

    подскажите пожалуйста! какие требования к заземлителю молниеотвода при испытаний категорий М .В жилых многоэтажных зданиях до 1000 в. какая норма в ом должно быть!

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    РД 34.21.122-87 Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений

    8. ПОДХОД К НОРМИРОВАНИЮ ЗАЗЕМЛИТЕЛЕЙ МОЛНИЕЗАЩИТЫ

    Одним из эффективных способов ограничения грозовых перенапряжений в цепи молниеотвода, а также на металлических конструкциях и оборудовании объекта является обеспечение низких сопротивлений заземлителей. Поэтому при выборе молниезащиты нормированию подлежит сопротивление заземлителя или другие его характеристики, связанные с сопротивлением.

    До недавнего времени для заземлителей молниезащиты нормировалось импульсное сопротивление растеканию токов молнии: его максимально допустимое значение было принято равным 10 Ом для зданий и сооружений I и II категорий и 20 Ом для зданий и сооружений III категории. При этом допускалось увеличение импульсного сопротивления до 40 Ом в грунтах с удельным сопротивлением более 500 Ом×м при одновременном удалении молниеотводов от объектов I категории на расстояние, гарантирующее от пробоя по воздуху и в земле. Для наружных установок максимально допустимое импульсное сопротивление заземлителей было принято равным 50 Ом.

    Импульсное сопротивление заземлителя является количественной характеристикой сложных физических процессов при растекании в земле токов молнии. Его значение отличается от сопротивления заземлителя при растекании токов промышленной частоты и зависит от нескольких параметров тока молнии (амплитуды, крутизны, длины фронта), варьирующихся в широких пределах. С увеличением тока молнии импульсное сопротивление заземлителя падает, причем в возможном интервале распределения токов молнии (от единиц до сотен килоампер) его значение может уменьшаться в 2-5 раз.

    При проектировании заземлителя нельзя предсказать значения токов молнии, которые будут через него растекаться, а следовательно, невозможно оценить наперед соответствующие значения импульсных сопротивлений. В этих условиях нормирование заземлителей по их импульсному сопротивлению имеет очевидные неудобства. Разумнее выбрать конкретные конструкции заземлителей по следующему условию. Импульсные сопротивления заземлителей во всем возможном диапазоне токов молнии не должны превышать указанных максимально допустимых значений.

    Такое нормирование было принято в пп. 2.2, 2.13, 2.26, табл. 2: для ряда типовых конструкций были подсчитаны импульсные сопротивления при колебаниях токов молнии от 5 до 100 ка и по результатам расчетов проведен отбор заземлителей, удовлетворяющих принятому условию.

    В настоящее время распространенными и рекомендуемыми (РД 34.21.122-87, п. 1.8) конструкциями заземлителей являются железобетонные фундаменты. К ним предъявляется дополнительное требование - исключение механических разрушений бетона при растекании через фундамент токов молнии. Железобетонные конструкции выдерживают большие плотности растекающихся по арматуре токов молнии, что связано с кратковременностью этого растекания. Единичные железобетонные фундаменты (сваи длиной не менее 5 или подножники длиной не менее 2 м) способны без разрушения выдерживать токи молнии до 100 ка, по этому условию в табл. 2 РД 34.21.122-87 заданы допустимые размеры единичных железобетонных заземлителей. Для фундаментов больших размеров с соответственно большей поверхностью арматуры опасная для разрушения бетона плотность тока маловероятна при любых возможных токах молнии.

    Нормирование параметров заземлителей по их типовым конструкциям имеет ряд достоинств: оно соответствует принятой в строительной практике унификации железобетонных фундаментов с учетом их повсеместного использования в качестве естественных заземлителей при выборе молниезащиты не требуется выполнять расчеты импульсных сопротивлений заземлителей, что сокращает объем проектных работ.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Рамиль Посмотреть сообщение
    категорий М
    РД 34.21.122-87 Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений

    5. КЛАССИФИКАЦИЯ ЗАЩИЩАЕМЫХ ОБЪЕКТОВ

    Тяжесть последствий удара молнии зависит прежде всего от взрыво-, пожароопасности здания или сооружения при термических воздействиях молнии, а также искрениях и перекрытиях, вызванных другими видами воздействий. Например, в производствах, постоянно связанных с открытым огнем, процессами горения, применением несгораемых материалов и конструкций, протекание тока молнии не представляет большой опасности. Напротив, наличие внутри объекта взрывоопасной среды создаст угрозу разрушений, человеческих жертв, больших материальных ущербов.

    При таком разнообразии технологических условий предъявлять одинаковые требования к молниезащите всех объектов означало бы или вкладывать в ее выполнение чрезмерные ресурсы, или мириться с неизбежностью значительных ущербов, вызванных молнией. Поэтому в РД 34.21.122-87 принят дифференцированный подход к выполнению молниезащиты различных объектов, в связи, с чем в табл. 1 этой Инструкции здания и сооружения разделены на три категории, отличающиеся по тяжести возможных последствий поражения молнией.

    К I категории отнесены производственные помещения, в которых в нормальных технологических режимах могут находиться и образовываться взрывоопасные концентрации газов, паров, пылей, волокон. Любое поражение молнией, вызывая взрыв, создает повышенную опасность разрушений и жертв не только для данного объекта, но и для близрасположенных.

    Во II категорию попадают производственные здания и сооружения, в которых появление взрывоопасной концентрации происходит в результате нарушения нормального технологического режима, а также наружные установки, содержащие взрывоопасные жидкости и газы. Для этих объектов удар молнии создает опасность взрыва только при совпадении с технологической аварией или срабатыванием дыхательных или аварийных клапанов на наружных установках. Благодаря умеренной продолжительности гроз на территории СССР вероятность совпадения этих событий достаточно мала.

    К III категории отнесены объекты, последствия, поражения которых связаны с меньшим материальным ущербом, чем при взрывоопасной среде. Сюда входят здания и сооружения с пожароопасными помещениями или строительными конструкциями низкой огнестойкости, причем для них требования к молниезащите ужесточаются с увеличением вероятности поражения объекта (ожидаемого количества поражений молнией). Кроме того, к III категории отнесены объекты, поражение которых представляет опасность электрического воздействия на людей и животных: большие общественные здания, животноводческие строения, высокие сооружения типа труб, башен, монументов. Наконец, к III категории отнесены мелкие строения в сельской местности, где чаще всего используются сгораемые конструкции. Согласно статистическим данным на эти объекты приходится значительная доля пожаров, вызванных грозой. Из-за небольшой стоимости этих строений их молниезащита выполняется упрощенными способами, не требующими значительных материальных затрат (п. 2.30).


    СО 153-34.21.122-2003. Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций

    2.2. КЛАССИФИКАЦИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ
    Классификация объектов определяется по опасности ударов молнии для самого объекта и его окружения.
    Непосредственное опасное воздействие молнии - это пожары, механические повреждения, травмы людей и животных, а также повреждения электрического и электронного оборудования. Последствиями удара молнии могут быть взрывы и выделение опасных продуктов - радиоактивных и ядовитых химических веществ, а также бактерий и вирусов.
    Удары молнии могут быть особо опасны для информационных систем, систем управления, контроля и электроснабжения.
    Для электронных устройств, установленных в объектах разного назначения, требуется специальная защита.
    Рассматриваемые объекты могут подразделяться на обычные и специальные.

    Обычные объекты - жилые и административные строения, а также здания и сооружения, высотой не более 60 м, предназначенные для торговли, промышленного производства, сельского хозяйства.

    Специальные объекты:
    объекты, представляющие опасность для непосредственного окружения;
    объекты, представляющие опасность для социальной и физической окружающей среды (объекты, которые при поражении молнией могут вызвать вредные биологические, химические и радиоактивные выбросы);
    прочие объекты, для которых может предусматриваться специальная молниезащита, например, строения высотой более 60 м, игровые площадки, временные сооружения, строящиеся объекты.
    В табл. 2.1 даны примеры разделения объектов на четыре класса.

  4. #4
    -Mike-
    Гость
    Чтобы не плодить похожие темы, хотелось здесь спросить:
    Типовая городская застройка 5-ти этажными "хрущёвками". Изначально крыши - шиферные, молнезащиты не было.
    Сейчас при кап. ремонте идёт массовый переход на металлопрофиль.
    Нужно ли устанавливать молнезащиту для таких зданий?

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
    Нужно ли устанавливать молнезащиту для таких зданий?
    Должна быть разработана проектная документация по кап. ремонту, в ней содержится часть, которая касается электроустановки. Проектировщики должны определить необходимость установки молниезащиты или, наоборот, обосновать необязательность молниезащиты. Есть проект?

    Для ознакомления посмотрите п. 1.1 в РД 34.21.122-87.

  6. #6
    -Mike-
    Гость
    В целях экономии средств администрация даже не заикается об каких-либо проектах: подход такой, что было при СССР, то и ремонтируем, без всякой модернизации.
    Новое применяется только при материальной выгоде, в данном случае металлопрофиль дешевле шифера, всё остальное связанное с этим, как мне видится, отбрасывается.

    Насчёт РД 34..-87 (п.1.1) мне не совсем понятно, что детские, зрелищные, общественные учреждения должны быть защищены от молний, а обычные жилые дома, где и людей больше и современной техники напихано - вроде нет...?
    В новом же документе СО-153-34.21.122-2003... так вообще нет возможности чётко определиться, нужна ли молнезащита для разных строений или нет. Там больше технология молнезащиты описана.
    Будь я проектировщиком - при таких неопределённостях в документах стоял и чесал репу.

    Вот поэтому и возникают у меня эти вопросы.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
    В целях экономии средств администрация даже не заикается об каких-либо проектах: подход такой, что было при СССР, то и ремонтируем, без всякой модернизации.
    Печально, когда в администрации работают безответственные временщики.

    Цитата Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
    Будь я проектировщиком - при таких неопределённостях в документах стоял и чесал репу.
    Всё индивидуально. При решении вопросов молниезащиты зданий необходимо рассматривать очень большое количество внешних факторов, таких как число грозовых дней в году по регионам, близость высотных строений, наличие зеленых насаждений, наличие сгораемые конструкции здания и тому подобное. Все эти факторы должны быть рассмотрены проектировщиком при решении вопросов молниезащиты зданий и сооружений.

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
    мне не совсем понятно, что детские, зрелищные, общественные учреждения должны быть защищены от молний, а обычные жилые дома, где и людей больше и современной техники напихано - вроде нет...?
    Если Вы внимательно прочитаете РД, то станет понятно какие критерии заложены в оценку необходимости построения систем молниезащиты. Здания (и другие объекты) имеют различную степень пожаро-, взрывоопасности. Степень огнестойкости зданий (объектов) тоже различна. Степень ущерба от поражения молнией различна. Особенно хорошо это видно по таким объектам как нефте-, топливохранилища, склады боеприпасов, химические предприятия и т.д. Если молния повредит такие объекты, то возможны не просто авария или пожар, а катастрофа.

    Введены соответствующие категории - I, II, III. К каждой категории предъявлены конкретные требования по устройству систем молниезащиты, а также условия, при которых молниезащита необходима.

    Григорий, в посте #3 привёл выписку из Пособия к РД 34. Найдите весь документ и ознакомьтесь с ним внимательно, чтобы сложилась ясная картина по этому вопросу.

    "К III категории отнесены объекты, последствия, поражения которых связаны с меньшим материальным ущербом, чем при взрывоопасной среде. Сюда входят здания и сооружения с пожароопасными помещениями или строительными конструкциями низкой огнестойкости, причем для них требования к молниезащите ужесточаются с увеличением вероятности поражения объекта (ожидаемого количества поражений молнией). Кроме того, к III категории отнесены объекты, поражение которых представляет опасность электрического воздействия на людей и животных: большие общественные здания, животноводческие строения, высокие сооружения типа труб, башен, монументов. Наконец, к III категории отнесены мелкие строения в сельской местности, где чаще всего используются сгораемые конструкции. Согласно статистическим данным на эти объекты приходится значительная доля пожаров, вызванных грозой. Из-за небольшой стоимости этих строений их молниезащита выполняется упрощенными способами, не требующими значительных материальных затрат (п. 2.30)."

    Как видите, подавляющее большинство гражданских объектов отнесено к III категории. Никакой дискриминации жителей многоэтажек нет. ))) Впрочем, представьте себе, что может быть в результате пожара и отказа систем безопасности от удара молнии в больнице, детском учреждении, кинотеатре, торговом центре, вокзале и т.д.

    Проблема молниезащиты очень сложна в силу природы молнии. Нормирование, которое принято в документах весьма условно, устаревающая нормативная база постепенно обновляется. Не так быстро, как хотелось бы, но процесс идёт. Вводится в состав действующих НТД новая серия ГОСТ Р МЭК 62305-2010 (части 1-5). В основе новых ГОСТ лежит серия международных стандартов IEC 62305-2006.

    Посмотрите тему "Мультики..." в Курилке. Там куча вебинаров по проблематике молниезащиты. Есть вебинары, которые читает профессор Базелян, он не только один из авторов РД 34, но и крупный специалист в области физики молнии.

    Цитата Сообщение от -Mike- Посмотреть сообщение
    В новом же документе СО-153-34.21.122-2003... так вообще нет возможности чётко определиться, нужна ли молнезащита для разных строений или нет.
    Выход СО-153 не отменил актуальности РД 34. Оба документа применяются совместно и знать, конечно, надо оба.
    Последний раз редактировалось Михаил_Д; 19.08.2016 в 02:28.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вводится в состав действующих НТД новая серия ГОСТ Р МЭК 62305-2010 (части 1-5).
    -Mike-, вот новая серия ГОСТов (ГОСТ Р МЭК), которые написаны на основе серии стандартов IEC 2006 и 2010 годов. Первые два вполне доступно описывают современные принципы и общие подходы к системам молниезащиты. Обратите внимание на название - Менеджмент риска. Слова иностранные, но означают простейшую вещь - управление рисками. Каждый собственник (группа собственников жилых помещений в МКД, например) или владелец какого-либо объекта (неважно какого) может сам оценить свои риски и принять решения о создании системы молниезащиты. Проектировщики тоже могут использовать эти новые НТД наравне с РД 34 и СО 135.

    62305-1-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 1. Общие принципы
    62305-2-2010 Менеджмент риска. Защита от молнии. Часть 2. Оценка риска

    Сугубо технические требования:

    62561.1-2014 Компоненты системы молниезащиты. Часть 1. Требования к соединительным компонентам
    62561.2-2014 Компоненты системы молниезащиты. Часть 2. Требования к проводникам и заземляющим электродам
    62561.3-2014 Компоненты систем молниезащиты. Часть 3. Требования к разделительным искровым разрядникам
    62561.4-2014 Компоненты систем молниезащиты. Часть 4. Требования к устройствам крепления проводников
    62561.5-2014 Компоненты систем молниезащиты. Часть 5. Требования к смотровым колодцам и уплотнителям заземляющих электродов

    Есть ГОСТы и на новомодные вещицы (хотя они вовсе не новые, как тип устройств), именуемые УЗИП. С некоторых пор особо ретивые деятели ЭСО стали их пихать даже в ТУ на тех. присоединение. Это особенно прибыльное занятие при заключении контракта с застройщиком, который возводит дивные коттеджные хоромы в разных частях нашей необъятной страны.

    ГОСТ Р 51992-2011 (МЭК 61643-1:2005) Устройства защиты от импульсных перенапряжений низковольтные. Часть 1. Устройства защиты от импульсных перенапряжений в низковольтных силовых распределительных системах. Технические требования и методы испытаний

    ГОСТ Р МЭК 61643-12-2011 Устройства защиты от импульсных перенапряжений низковольтные. Часть 12. Принципы выбора и применения.

    И т.д. )))

    Все документы есть в открытом доступе. Можете ознакомиться.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения