baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 23

Тема: Можно ли разделить PEN на N и РЕ в этажном щите?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    vladimir.erohin.90
    Гость

    Можно ли разделить PEN на N и РЕ в этажном щите?

    В этажном щите девятиэтажки подключены 3 квартиры. В щит приходят L1, L2, L3 и PEN. Кабель медный 4х10 мм2. Можно ли разделить PEN на N и РЕ в этом щите? Это нужно для подключения одной группы розеток с заземлением в одной квартире (водонагреватель). Или разделение возможно ТОЛЬКО в ВРУ дома?

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от vladimir.erohin.90 Посмотреть сообщение
    Или разделение возможно ТОЛЬКО в ВРУ дома?
    Только в ВРУ дома..

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    ГОСТ Р 50571.1-2009 (МЭК 60364-1:2005) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ. Часть 1. Основные положения, оценка общих характеристик, термины и определения

    - система TN-C-S, в которой нейтральная и защитная функции объединены в одном проводнике в части системы (см. рисунки 31В1, 31В2 и 31В3). В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.

  4. #4
    vladimir.erohin.90
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    [B]ГОСТ Р 50571.1-2009 PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки.
    Теперь понятно. Спасибо. Получается что в большинстве старых домов все бойлеры и стиральные машины подключены не правильно.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от vladimir.erohin.90 Посмотреть сообщение
    все бойлеры и стиральные машины подключены не правильно
    И не только они. Многие виды современной бытовой техники должны подключаться по трёхпроводной системе (TN-C-S). Ни потребители, ни обслуживающие дома организации не торопятся реконструировать электроустановки, но пользоваться современной техникой хотят все. Отсюда и пошла порочная практика устанавливать УЗО и прочие аппараты в обход действующих правил, которые многочисленные деятели втюхивают потребителям. При этом они либо сами не понимают, что делают, либо обманывают потребителя, уверяя, что теперь-то он в полной безопасности.

  6. #6
    vladimir.erohin.90
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Отсюда и пошла порочная практика устанавливать УЗО и прочие аппараты в обход действующих правил, которые многочисленные деятели втюхивают потребителям.
    т.е получается в многоквартирном доме с системой TN-C УЗО ставить нет смысла?
    А в частном, с подключением от ВЛИ-0,4 кВ СИПом с L и PEN проводниками, можно разделить в щите учета PEN на N и РЕ? И обязательно ли бить контур повторного заземления?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от vladimir.erohin.90 Посмотреть сообщение
    т.е получается в многоквартирном доме с системой TN-C УЗО ставить нет смысла?
    Не только нет смысла, но и запрещено.

    ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ НИЗКОВОЛЬТНЫЕ Часть 4-41 ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ

    411.4.5 В системах TN для защиты при повреждении могут быть использованы следующие защитные устройства:
    - устройства защиты от сверхтока;
    - защитные устройства дифференциального тока (УДТ).

    Примечание 1 - Если для защиты при повреждении используют УДТ, цепь должна также быть защищена устройством защиты от сверхтока в соответствии с МЭК 60364-4-43[2].
    Защитное устройство дифференциального тока (УДТ) не должно применяться в системе TN-C.

    При применении УДТ в системе TN-C-S PEN-проводник не должен быть использован на стороне нагрузки. Присоединение защитного проводника к PEN-проводнику должно осуществляться на стороне источника питания по отношению к УДТ.

    Цитата Сообщение от vladimir.erohin.90 Посмотреть сообщение
    А в частном, с подключением от ВЛИ-0,4 кВ СИПом с L и PEN проводниками, можно разделить в щите учета PEN на N и РЕ?
    Можно и нужно. СИП имеет сечение 16 мм2. У Вас нет щита учёта. Счётчик стоит в щите ВРУ.

    7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

    Цитата Сообщение от vladimir.erohin.90 Посмотреть сообщение
    И обязательно ли бить контур повторного заземления?
    1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

    1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника. При этом в первую очередь следует использовать естественные заземлители, например, подземные части опор, а также заземляющие устройства, предназначенные для грозовых перенапряжений (см. гл. 2.4).
    Указанные повторные заземления выполняются, если более частые заземления по условиям защиты от грозовых перенапряжений не требуются.
    Повторные заземления PEN-проводника в сетях постоянного тока должны быть выполнены при помощи отдельных искусственных заземлителей, которые не должны иметь металлических соединений с подземными трубопроводами.
    Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.

    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Кроме вышеизложенного Вам необходимо будет сделать в доме систему уравнивания потенциалов.

    1.7.60. При применении защитного автоматического отключения питания должна быть выполнена основная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82, а при необходимости также дополнительная система уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.83.

    1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
    1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
    2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
    3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
    4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
    Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
    5) металлические части каркаса здания;
    6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
    7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
    8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
    9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей.
    Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
    Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.

    Список длинный, но Вам надо будет подключить только то, что имеется в наличии.

    7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
    ¨ основной (магистральный) защитный проводник;
    ¨ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
    ¨ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
    ¨ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
    Рекомендуется по ходу передачи электроэнергии повторно выполнять дополнительные системы уравнивания потенциалов.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения