baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: Почему нельзя крепить два провода разного сечения?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Glawar
    Гость

    Почему нельзя крепить два провода разного сечения?

    Уважаемые эксперты, Почему нельзя крепить два провода разного сечения под один зажим автоматического выключателя, в каком документе это сказано?

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Glawar Посмотреть сообщение
    Почему нельзя крепить два провода разного сечения под один зажим автоматического выключателя
    Потому что конструкцией зажимов в автоматических выключателей не предусмотрено присоединение проводников разного сечения и не способны обеспечить надёжное контактное соединение на продолжительный срок эксплуатации. В контактных соединениях необходимо учитывать надёжное обеспечение стабильности сжимающего усилия. При нагреве от холодного состояния до рабочей температуры в соединении происходит расширение проводников, что приводит к ослаблению контакта, вследствие чего увеличивается нагрев проводников в этом соединении. Все присоединения осуществляют в холодном состоянии, но при разогреве контактного соединения до установившегося теплового состояния в режиме рабочего тока, проводники расширяются, а после охлаждения не возвращаются в исходное состояние и контактное соединение ослабевает, что неминуемо приводит к аварийным ситуациям, таким как чрезмерный нагрев соединения, короткое замыкание и пожар. Это означает, что в данных конкретных условиях при разности рабочих температур контактное соединение полностью теряет усилие сжатия, а контакт оказывается неработоспособным.

    Цитата Сообщение от Glawar Посмотреть сообщение
    в каком документе это сказано?
    ГОСТ 25034-85 ЗАЖИМЫ КОНТАКТНЫЕ ВИНТОВЫЕ
    КЛАССИФИКАЦИЯ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
    2.1.2. Зажимы предназначены для присоединения одного или двух проводников. Допускается применение зажимов для присоединения более двух одинаковых или различных проводников, при этом количество, номинальное сечение и структуру присоединяемых жил проводников следует устанавливать в стандартах или технических условиях на изделия конкретных групп и видов, элементами которых являются данные зажимы.

    Как мы видим в ГОСТ 25034-85 прописана возможность присоединения различных по сечению проводников, но такая возможность должна быть прописана в технических характеристиках конкретного изделия. Потом следует помнить, что слово "допускается" применяется в виде исключения и не распространяется на повсеместное применения. ПУЭ, п. 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова «должен», «следует», «необходимо» и производные от них. Слова «как правило» означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово «рекомендуется» означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово «может» означает, что данное решение является правомерным.

  3. #3
    Glawar
    Гость
    Спасибо! Читал этот гост но никак не мог вникнуть в суть.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Glawar Посмотреть сообщение
    Читал этот гост но никак не мог вникнуть в суть.
    Сейчас вникли? Вроде я объяснил достаточно внятно.

  5. #5
    Glawar
    Гость
    Ещё вопрос, можно
    Можно ли использовать фундаментную плиту в качестве заземлителя? Плита железо бетонная, используется для частного дома, арматура связана, вывод для заземления приварен к арматуре и залито всё бетоном.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Glawar Посмотреть сообщение
    Можно ли использовать фундаментную плиту в качестве заземлителя?
    В качестве одного из элементов заземляющего устройства можно.

    1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
    1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
    2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
    3) обсадные трубы буровых скважин;
    4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
    5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
    6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
    7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

    Дом подключен от ВЛ? Вам надо иметь в виду, что в этом случае общая величина сопротивления растеканию тока заземлителей нормируется.

    1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

  7. #7
    Glawar
    Гость
    Да, ВЛ. Спасибо за ответ.

  8. #8
    Продвинутый
    Регистрация
    26.06.2014
    Сообщений
    114
    Добрый день. Возник вопрос

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
    1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
    2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
    3) обсадные трубы буровых скважин;
    4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
    5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
    Но ведь в требованиях (не помню ПУЭ или ГОСТ) написано,что черновую сталь нельзя использовать для заземления. А все перечисленные выше конструкции, именно черновая сталь. Объясните,пожалуйста.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Glawar Посмотреть сообщение
    Можно ли использовать фундаментную плиту в качестве заземлителя?

    Glawar, посмотрите ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов

    Таблица 54.1 - Минимальные размеры проложенных в земле заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости

    Сталь, замоноличенная в бетон (голая, горячего цинкования или нержавеющая) - круглая проволока - диаметр 10 мм

    542.2.2 Эффективность конкретного заземляющего электрода зависит от характера грунта. Число заземляющих электродов выбирают в зависимости от характера грунта и его сопротивления.

    542.2.3 В качестве заземлителей могут быть применены:
    - замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды;
    Примечание - Для получения дополнительной информации см. приложение C;

    - заглубленные в грунт фундаментные заземляющие электроды;
    - металлические электроды, заглубленные непосредственно в грунт вертикально или горизонтально (например, стержни, проволока, ленты, трубы или полосы);
    - металлические оболочки или другие металлические покровы кабелей в соответствии с местными условиями или требованиями;
    - другие, проложенные в земле, металлические изделия в соответствии с местными условиями или требованиями.
    - металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона) расположенного в земле.

    542.2.4 При выборе типа и глубины установки заземляющих электродов должны быть учтены возможности механического повреждения и минимизации воздействия высыхания или промерзания грунта.

    542.2.5 При применении в заземляющих устройствах разных материалов должна быть предусмотрена возможность возникновения электрической коррозии. Для внешних проводников (например, заземляющих) соединенных с замоноличенными в бетон фундаментными заземляющими электродами, соединение, выполненное из стали горячего цинкования не должно быть в грунте.

    Приложение C (справочное). Заземляющие электроды железобетонных фундаментов

    С.1 Общие требования
    У бетона, применяемого для сооружения фундаментов зданий, есть определенная проводимость и, как правило, хороший контакт с окружающим грунтом. Поэтому электроды из черного металла полностью встроенные в бетон можно применять как заземлители, при условии, что бетон не изолируют от грунта с помощью специальной теплоизоляции или другими способами. Из-за химических и физических эффектов, черный металл, сталь горячего цинкования и другие металлы, встроенные в бетон на глубину больше 5 см надежно защищены от коррозии, практически на все время существования здания. Также, где это возможно, следует применять проводящие конструкции зданий.
    Замоноличивание в бетон фундаментных заземляющих электродов во время монтажа здания является экономичным решением позволяющим получить хороший заземлитель с большим сроком службы поскольку:
    - это не требует дополнительных земляных работ,
    - заземлитель устанавливают на глубине, где нет отрицательных влияний, связанных с сезонными погодными условиями,
    - обеспечивается хороший контакт с грунтом,
    - охватывается фактически вся поверхность фундамента здания, что приводит к минимизации импеданса заземлителя,
    - обеспечивается оптимальное расположение заземления для системы молниезащиты, и
    - с начала монтажа здания заземлитель можно использовать в качестве заземлителя для электрической установки стройплощадки.
    Помимо эффекта заземления, замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды обеспечивают хорошую базу для основной системы уравнивания потенциалов.
    При монтаже замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов предлагается выполнять следующие указания и рекомендации.

    C.2 Пример применения замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов
    Если фундамент здания должен быть полностью защищен от потери тепловой энергии с помощью изоляции из непроводящих материалов, или если фундамент должен иметь гидроизоляцию, например, применяют пластмассовые листы толщиной больше 0,5 мм, использование бетонного фундамента в качестве заземлителя не эффективно. В этих случаях, металлическую арматуру можно применять для защитного уравнивания потенциалов, а в целях заземления следует применять другой заземлитель, например, замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды, расположенные ниже изолированного фундамента, или размещение заземления вокруг здания или заглубленные в грунт фундаментные заземляющие электроды.

    C.3 Конструкция замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов

    С.3.1 Для конкретных фундаментов без металлической арматуры, конструкция замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов должна соответствовать типу и размерами фундамента. Предпочтение следует отдавать замкнутым кольцевым конструкциям, состоящим из одного или нескольких колец или прямоугольным конструкциям с линейными размерами до 20 м.

    С.3.2 Чтобы избежать снижения (менее 5 см) расстояния до грунта, замоноличенных в бетон проволочных электродов, следует применять специальные средства. Если в качестве электродов используют полосу, то она должна быть зафиксирована относительно края, таким образом, чтобы избежать образования полостей без бетона под полосой. Если присутствует арматура, проволочные электроды должны быть скреплены с ней с промежутками не более 2 м. Соединения должны быть выполнены в соответствии с 542.3.2. Применение клиновых соединителей следует избегать.

    С.3.3 У замоноличенных в бетон проволочных электродов должен быть выполнен, по крайней мере, один вывод (терминал) для каждого бетонного элемента здания, для соединения с электрической системой здания, с соответствующей точкой контакта (например, с главной заземляющей шиной) или должно быть окончание в специальном закладном элементе, заложенном в поверхность бетона для соединения. В точке соединения вывод должен быть доступен для обслуживания и измерений.
    Для системы молниезащиты и для зданий со специальными требованиями относительно оборудования информационных технологий, требуется более одной точки подключения к заземлителю, например, для токоотвода системы молниезащиты.
    Для соединений в фундаменте проложенных в грунте вне бетонного фундамента должна быть учтена возможность коррозии стальных проводников (см. раздел С.4). Для таких соединений, рекомендуется, чтобы они входили в бетон в пределах здания или снаружи, на соответствующей высоте над уровнем земли.

    C.3.4 Минимальную площадь поперечного сечения электродов, включая вывод для соединения, выбирают в соответствии с таблицей 54.1. Соединения должны быть надежными и с соответствующими электрическими характеристиками (см. 542.3.2).

    C.3.5 Металлическая арматура фундамента можно использовать в качестве электрода, при условии, что соединения удовлетворяют требованиям 542.3.2.
    Паяные соединения допускаются только с разрешения главного инженера (архитектора) проекта на основании анализа конструкции здания. Соединения, с применением проволочной стальной брони не используют в качестве защиты, но могут подходить для обеспечения электромагнитной совместимости информационных технологий. Напряженную арматуру не следует использовать в качестве заземлителя.
    Если сваренные сетки, сделанные из проводов меньшего диаметра, применяют для армирования, то их можно использовать в качестве электродов, если они надежно соединяются больше чем в одной точке с выводом или другими частями заземлителя, чтобы обеспечить, по крайней мере, ту же самую площадь поперечного сечения как это указано в таблице

    54.1. Минимальный диаметр отдельных проводников таких сеток должен быть не менее 5 мм с четырьмя соединениями между выводом и сеткой в различных точках каждой сетки.

    C.3.6 Соединение электродов не должно выполняться транзитом между различными частями протяженных фундаментов. В этом случае, для обеспечения необходимых электрических соединений, соединители должны быть установлены вне бетонного основания.

    C.3.7 Замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды отдельных опор (например, при строительстве больших помещений), должны быть соединены с замоноличенными в бетон фундаментными заземляющими электродами других опор, с применением соответствующих заземляющих проводников (см. раздел C.4).

    C.4 Возможные проблемы коррозии для других заземленных установок, расположенных снаружи замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов
    Следует учитывать, что обычная сталь (без покрытия или горячего цинкования) замоноличенная в бетон обладает электрохимическим потенциалом, равным меди, заглубленной в грунт. Следовательно, есть опасность электрохимической коррозии, с другим заземлителем, выполненном из стали и заглубленным в грунт вблизи фундамента и соединенным с замоноличенным в бетон фундаментным заземляющим электродом. Этот эффект можно также наблюдать для армированных фундаментов больших зданий.
    Никакой стальной электрод не следует устанавливать в грунте вблизи бетонного фундамента кроме электродов, изготовленных из нержавеющей стали или изготовленных другим способом с хорошей защитой от влаги.
    Горячее цинкование, окраска или другие подобные покрытия не достаточны для этих целей. Дополнительные заземлители вокруг и около таких зданий не следует изготавливать из стали горячего цинкования для обеспечения достаточного срока службы этой части заземлителя.

    C.5 Окончание работ по установке замоноличенных в бетон фундаментных заземляющих электродов

    C.5.1 После подготовки электродов и/или соединенной арматуры, перед заливкой бетона, следует подготовить соответствующие документы.
    Документы должны содержать описание, планы и фотографии и быть включены в состав основного комплекта документов электрической установки (см. [7]).

    C.5.2 Бетон, применяемый для фундамента, должен содержать не менее 240 кг цемента на 1м бетона. У бетона должна быть соответствующая полужидкая консистенция, чтобы заполнить все полости, расположенные ниже электродов.

  10. #10
    Glawar
    Гость
    Да, спасибо

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения