Подключение индивидуального жилого дома к электросети.

[Артем]

Здравствуйте. Очень нужна помощь. Хочу подключить дом к электросети. 3 фазы, 380 В. После подачи заявки получил ТУ и договор на технологическое присоединение, который должен подписать (пока ничего не подписывал). Все меня устраивает, кроме двух пунктов ТУ. (11.4 - Предусмотреть контроль величины максимальной мощности согласованной данными ТУ. Мощность 15кВт), (11.7.1 - на границе участка установить прибор учёта...). Категорически не хочу ставить прибор учёта на границе участка(просто не безопасно для него, счётчик хочу поставить самый простой) и какой прибор у нас может удовлетворить требованию контроля, только контроля электрической мощности, потому что Ограничители мощности и уж тем более ПЗР мне не нужны.
Энергетики теперь ждут от меня подписанный договор, а соответственно и ТУ, после чего я должен буду предоставить им на согласование проект и т.д.
Может ли кто мне помочь, как мне начинать действовать чтобы отстоять свои права???

[Михаил_Д]

11.4 - Предусмотреть контроль величины максимальной мощности согласованной данными ТУ

Посмотрите тему Может ли ЭСО обязать установку ПЗР?

11.7.1 - на границе участка установить прибор учёта...

Прибор учёта должен быь установлен в помещении. Законодательство и технические требования для ЭСО никто не отменял.

Посмотрите тему Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб В этой теме этот вопрос описан исчерпывающе.

Категорически не хочу ставить прибор учёта на границе участка(просто не безопасно для него, счётчик хочу поставить самый простой)

Правильно. Не только для счётчика небезопасно, но и для окружающих. Наружные электроустановки с точки зрения поражения человка электрическим током классифицируются как особо опасные.

какой прибор у нас может удовлетворить требованию контроля, только контроля электрической мощности, потому что Ограничители мощности и уж тем более ПЗР мне не нужны.

Таким прибором является вводной автомат, который должен иметь номинал, соответствующий выделенной на дом мощности. В Вашем случае требуется трёхполюсный автомат с номиналом 25 Ампер.

после чего я должен буду предоставить им на согласование проект и т.д.

Проект чего? От Вас не могут требовать никаких проектов. Если Вы имеете в виду проект договора, то предварительно прочитайте его и ТУ. Относительно тех пунктов, которые Вас не устраивают напишите мотивированный отказ (для ТУ) и протокол разногласий (для договора) и отправьте всё это в ЭСО. Вам должны официально ответить на возражения или внести Ваши требования в документы. С этого и начинайте.

[Артем]

Посмотрите тему Может ли ЭСО обязать установку ПЗР?

Смотрел. ЭСО не требует установку именно ПЗР, а требует предусмотреть контроль величины максимальной мощности.

Прибор учёта должен быь установлен в помещении. Законодательство и технические требования для ЭСО никто не отменял.

Посмотрите тему Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб В этой теме этот вопрос описан исчерпывающе.

Тоже смотрел. Опять же у меня в ТУ ЭСО не пишет где конкретно установить прибор учета, указывает лишь на границу участка

Таким прибором является вводной автомат, который должен иметь номинал, соответствующий выделенной на дом мощности. В Вашем случае требуется трёхполюсный автомат с номиналом 25 Ампер.

т.е. пункт о предусмотрении контроля величины макс мощности, можно оставить в покое, и рисовать проект с трехфазным автоматом?

Проект чего?

Проект подключения дома, от опоры до щитка

20170418_142647.jpg2017-04-18 14.30.39.jpg
вот мои ТУ

[Артем]

И самый, пожалуй, главный вопрос!!! Мне сейчас нужно писать в ЭСО заявление на изменение ТУ, может кто подскажет приблизительный образец, чем их пугать, на что клонить? потому что я думаю они вряд ли просто так сдадутся))

[Михаил_Д]

Смотрел. ЭСО не требует установку именно ПЗР, а требует предусмотреть контроль величины максимальной мощности.

ПЗР - это прибор защитный релейный. Его чаще всего втюхивают потребителю в качестве устройства контроля максимальной мощности. Ни ПЗР, ни какой-либо другой прибор не осуществляет контроль мощности. В законодательстве нет чётких требований к этим аппаратам. Контроль мощности обеспечит вводной автомат.

Тоже смотрел. Опять же у меня в ТУ ЭСО не пишет где конкретно установить прибор учета, указывает лишь на границу участка

Посмотрите п. 144 постановления Правительства РФ №442. Именно оттуда взято это требование, с которым Вы не согласны. В теме, которую я Вам рекомендовал десятки страниц информации о том, что делать.

пункт о предусмотрении контроля величины макс мощности, можно оставить в покое, и рисовать проект с трехфазным автоматом?

В мотивированном отказе Вам надо указать, что функцию контроля мощности обеспечит вводной автомат.

Ещё раз Вам повторяю: не нужен Вам проект и никто не может от Вас его требовать. В ЭСО хотят, чтобы Вы нарисовали им однолинейную схему? Откройте постановление Правительства РФ № 861, в нём есть приложение №2. Это АКТ разграничения границ балансовой принадлежности сторон. В этом акте специально в рамочке указано следующее:

"Однолинейная схема присоединения энергопринимающих устройств заявителя к внешней сети (не принадлежащей заявителю) с нанесенными на схеме границами балансовой принадлежности сторон. На однолинейной схеме должны быть указаны владельцы электроустановки (оборудования), указано размещение приборов коммерческого учета, должны быть указаны длина и марка проводов (кабеля), трансформаторные подстанции с указанием типа и мощности трансформаторов, компенсирующих устройств (реакторов электрической мощности, батарей статических конденсаторов) электрической сети."

Акт разграничения выдаётся в составе комплекта документов о тех. присоединении. Это завершающий этап ВСЕХ мероприятий.

вот мои ТУ

Артем, Вы хорошо поняли то, что написано в ТУ?

может кто подскажет приблизительный образец, чем их пугать, на что клонить? потому что я думаю они вряд ли просто так сдадутся))

В теме Требуют поставить счетчик электроэнергии на столб всё изложено. Внимательно изучите её и сделайте себе соответствующие выписки.

[Артем]

Контроль мощности обеспечит вводной автомат.

Отлично. Хорошо, я Вас понял, еще раз повнимательнее изучу эту тему. Спасибо большое

[Михаил_Д]

Артем, у Вас есть право написать мотивированный отказ на ТУ, которые выдали в ЭСО. Как минимум, одно из требований Вас не устраивает. Значит, надо писать отказ, в котором надо указать Вашу редакцию спорного пункта или потребовать исключить его, как не соответствующий нормативно-технической документации. Я поэтому и задал вопрос - понятно ли Вам содержание пунктов ТУ.

Если подпишете в том виде, который предложен ЭСО, то придётся исполнять и оспорить будет практически невозможно.

[Артем]

Артем, у Вас есть право написать мотивированный отказ на ТУ, которые выдали в ЭСО. Как минимум, одно из требований Вас не устраивает. Значит, надо писать отказ, в котором надо указать Вашу редакцию спорного пункта или потребовать исключить его, как не соответствующий нормативно-технической документации. Я поэтому и задал вопрос - понятно ли Вам содержание пунктов ТУ.

Если подпишете в том виде, который предложен ЭСО, то придётся исполнять и оспорить будет практически невозможно.

Я наверное совсем тугой)) еще раз если можно, по расположение прибора учета ясно, буду переписывать пункт целиком, а вот пункт, где про контроль мощности сказано, его можно оставить? или его как-то надо редактировать, чтобы потом не было проблем? И еще пункт где говорится про расчет согласно проекту, если его оставить без изменения, то придется ли выполнять проект?

[Артем]

Артем, Вы хорошо поняли то, что написано в ТУ?

Я не понял что мне с этим ТУ делать, писать заявление на исправление или подписывать договор и ТУ и выполнять по-своему, а потом вызывать инспектора и доказывать свою правоту?

[Артем]

Михаил, Здравствуйте.

Осмелился воспользоваться Вашими цитатами и немного структурировать полученную информацию.
Получилось вот такое заявление на изменение ТУ.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Прошу внести изменения в технические условия

1. Пункт 11.2 технических условий исключить по следующим основаниям:

Градостроительный кодекс РФ

Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование
...
3. Осуществление подготовки проектной документации не требуется при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания одной семьи). Застройщик по собственной инициативе вправе обеспечить подготовку проектной документации применительно к объектам индивидуального жилищного строительства.
...
Мне проект не нужен.

Постановление Правительства РФ № 861

25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

а.1) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

Заявитель из п. 14 постановления - это Я - физическое лицо, на дом которого выделяется мощность до 15 кВт включительно. Информацию из подпункта а) указываете ВЫ, подпункт а.1) содержит величину 15 кВт, подпункт б) ко Мне не имеет никакого отношения, а к Вам - прямое, и в ТУ надо оставить только требования к прибору учёта, подпункт г) касается распределения обязанностей Моих и Ваших.

О проекте здесь нет ни слова…

При этом надо иметь в виду, что требования к прибору учёта регламентированы законодательством:

26. ...Требования, предъявляемые к приборам учета электрической энергии и мощности (активной и реактивной) в соответствии с пунктами 25 и 25.1 настоящих Правил, должны соответствовать требованиям, установленным Правилами оптового рынка электрической энергии и мощности - для субъектов оптового рынка и Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии - для субъектов розничных рынков.

Основные положения - это постановление Правительства РФ № 442. Требования к организации учёта изложены в Главе X. Ничего выходящего за рамки данного постановления от Меня требовать никто не имеет права.
Из выше перечисленного следует, что исполнить данный пункт я не могу, и отношения ко мне он не имеет.

2. Пункт 11.3 технических условий исключить по следующим основаниям:

Вы предлагаете определить установку УЗО? Т.е. Я должен построить электроустановку с системой заземления TN-C-S (о ней речь ниже пойдёт). В этой системе заземления можно устанавливать на групповые линии УЗО или дифференциальные автоматы. Это вопрос организации электроустановки, которая никакого отношения к ней не имеет.

3. Пункт 11.4 изложить в следующей редакции: «Контроль мощности осуществляет вводной автоматический трёхполюсной выключатель с номинальным током 20 Ампер, согласно формуле S= 3.14D кв./4 = 0,785 D кв.

4. Пункт 11.5 технических условий исключить, поскольку требование по установке ОПН (ограничитель импульсных перенапряжений) является рекомендацией. Если ВЛ не защищена от грозовых перенапряжений , то ОПН не имеет смысла. Кроме того, это требует дополнительных расчетов, а тратить попусту мои денежные средства на сомнительные меры не вижу смысла.

5. Пункт 11.6 технических условий изменить, дав определение вводной электросборки дома. Что это? Если речь идет о ВРУ, то установить его согласно требованиям ПУЭ, которые изложены ниже:
7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ.

7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 °С.

Этот щит должен стоять в помещении.

Так же в п. 11.6 указано, что необходимо сделать повторное заземление и установить связь с ГЗШ. ГЗШ - главная заземляющая шина. Почему не написали повторное заземление и что надо сделать? Где должна быть установлена ГЗШ?

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.

Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой BЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

Имеется ключевой пункт ПУЭ: 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.

Мне необходимо сделать систему заземления TN-C-S, в которой и предусмотрена организация повторного заземления PEN проводника Моего ответвления от ВЛ.

Теперь о ГЗШ.

1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

При отдельной установке главная заземляющая шина должна быть расположена в доступном, удобном для обслуживания месте вблизи вводного устройства.
Сечение отдельно установленной главной заземляющей шины должно быть не менее сечения РЕ (PEN)-проводника питающей линии.

В щите ВРУ должны быть предусмотрена шина PE, которая и будет выполнять функцию ГЗШ. К этой шине должен быть подключен контур повторного заземления.

Контур должен быть установлен в том месте, где должен быть установлен щит ВРУ. Размещать шину ГЗШ (РЕ) на улице нельзя по соображениям надёжности и безопасности электроустановки.

5. Пункт 11.7.1. технических условий изложить в следующей редакции:

« На границе балансовой принадлежности установить прибор учета с классом точности не ниже 2.0, согласно требованиям ПУЭ.», которые приводятся ниже.

16.1. Заявители несут балансовую и эксплуатационную ответственность в границах своего участка, до границ участка заявителя балансовую и эксплуатационную ответственность несет сетевая организация, если иное не установлено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.

Для целей настоящих Правил под границей участка заявителя понимаются подтвержденные правоустанавливающими документами границы земельного участка, либо границы иного недвижимого объекта, на котором (в котором) находятся принадлежащие потребителю на праве собственности или на ином законном основании энергопринимающие устройства, либо передвижные объекты заявителей, указанные в пункте 13 настоящих Правил, в отношении которых предполагается осуществление мероприятий по технологическому присоединению.

Обращаю Ваше внимание, что уточняется понятие "граница участка", а не граница раздела сетей (Ваша и Моя внутренняя), т.е. ВРУ со счётчиком должны находится в пределах Моей собственности.

Счётчик будет является моим имуществом, поскольку куплю его Я. Статья 210 Гражданского кодекса РФ обязывает Меня к следующему:

Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором.

Я не смогу обеспечить условия правильной эксплуатации узла учёта, который находится за пределами Моей собственности (вне границ участка).

ПУЭ обязывает устанавливать счётчики в помещении.

1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

Во-первых, раздел сети может быть не на границе участка потребителя.
Во-вторых, есть фраза "рекомендуется устанавливать".

Согласно пункту

1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.

Т.е. Вы можете порекомендовать (а не требовать или давать указания) установить счётчик вне помещения, а я вправе отказаться от этой рекомендации.

Далее, п. 1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.

Наконец, если заглянут в паспорт счётчика. Там, наверняка, будут указания производителя, что счётчик должен устанавливаться в помещении.

6. Пункт 11.7.2 технических условий изложить в следующей редакции: «Обеспечить защиту прибора учета от несанкционированного доступа с возможностью опломбирования, либо привести его в соответствие с требованиями НТД», по следующим основаниям:
силовые (токовые) цепи не подлежат опломбированию, также как и вводной автомат. Вводной автомат не входит в число средств измерения, это аппарат защиты и управления. Согласно п. 2.11.8 ПТЭЭП энергоснабжающая организация должна пломбировать: клемники трансформаторов тока; крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;
испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей натяжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;
решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики; приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.
Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к который подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля за их целостностью с действием на сигнал не допускается.
Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.
Для защиты от несанкционированного доступа электроизмерительных приборов, коммутационных аппаратов и разъемных соединений электрических цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

7. Пункт 11.7.3 технических условий исключить по следующим основаниям:
в этом пункте о каком испытании и наладке прибора учёта идёт речь?
В Главе 1.5 ПУЭ нет ни единого слова об этом. При осуществлении допуска прибора учёта к эксплуатации инспектором осуществляется проверка соответствия схемы подключения прибора учёта той, которая указана производителем счётчика.

8. Пункт 11.7.4 технических условий исключить по следующим основаниям: п. 11.7.4 о чём? Связь шкафа с шиной PE осуществляется путём установки заземляющего проводника, который одним концом подключен к корпусу щита, а другим концом подключен к шине PE.