baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 8 из 9 ПерваяПервая ... 4 5 6 7 8 9 ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 86

Тема: Правильна ли схема электроснабжения?

  1. #71
    kostil
    Гость
    Подскажите пожалуйста какой диаметр гофры взять для СИП 4х16?

  2. #72
    Знаток
    Регистрация
    14.11.2010
    Сообщений
    1,764
    диаметр гофры взять для СИП 4х16?
    Применяйте диаметром 32 мм

  3. #73
    kostil
    Гость
    Сделал однолинейную схему подключения. Сильно не пинайте, делаю первый раз.



    Вопросы следующие:

    1. Есть ли смысл в ВРУ использовать вводной автомат (АВ2) с характеристикой D, что бы получить хотя бы частичную селективность?
    2. Правильно ли будет использовать вместо автоматов на вводе РЩ1(АВ3) и РЩ2(АВ5) рубильники?
    3. Есть ли смысл использовать на группы свет и розетки автоматы с характеристикой B?
    4. УЗО/диффавтоматы на группы свет и розетки брать AC или А? Из прочитанного понял что на свет можно AC, а на розетки А, поправьте если ошибаюсь. В некоторых схемах, попавшихся на просторах интернета, освещение делаю в обход УЗО - верно ли это?

    Покритикуйте схему в общем.

    Спасибо за помощь!

  4. #74
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    1. Почему счётчик электроэнергии установлен вне ВРУ? С чем связано такое рвение? От ВЛИ приходит PEN, а на схеме N. PEN-проводник запрещено разрывать. ПУЭ, п. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
    2. Почему не установили после счетчика аппарат защиты? ПУЭ, п. 7.1.24. ВУ, ВРУ, ГРЩ должны иметь аппараты защиты на всех вводах питающих линий и на всех отходящих линиях.
    3. Почему в щите учёта установлен аппарат защиты С25, а в ВРУ D25? Поменяйте местами. Чтобы не плодить кучу аппаратов защиты в схеме и не ввергать себя в чрезмерные расходы, сделайте сборку узла учёта в ВРУ и объедините РЩ-1 с ВРУ.
    4. Нет селективности аппаратов защиты. Нельзя устанавливать везде аппараты защиты номиналом 25 А.
    5. Зачем установили в распределительном щите УЗО на освещение? Разве существует такая надобность? С чем связано? Объясните на пальцах.


    1. Есть ли смысл в ВРУ использовать вводной автомат (АВ2) с характеристикой D, что бы получить хотя бы частичную селективность?
    Надо установить аппарат защиты с характеристикой D в голове схемы на вводе, а далее по схеме либо "С" или понижайте номинал.


    2. Правильно ли будет использовать вместо автоматов на вводе РЩ1(АВ3) и РЩ2(АВ5) рубильники?
    Неправильно. На вводе в щит требуется устанавливать аппарат защиты.

    3. Есть ли смысл использовать на группы свет и розетки автоматы с характеристикой B?
    Всё индивидуально и зависит от схемы. В одним случае это оправдано, в другой нет.

    4. УЗО/диффавтоматы на группы свет и розетки брать AC или А?
    Берите АС. ПУЭ, п. 7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.
    Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.


    освещение делаю в обход УЗО - верно ли это?
    Уже ответил на этот вопрос. ПУЭ, п. 7.1.79. Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

    Но этот пункт не распространяется на освещение в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и наружных установках.

    Покритикуйте схему в общем.
    Делайте ВРУ с узлом учёта и распределительными аппаратами защиты. ПУЭ, п. 7.1.3. Вводное устройство (ВУ) - совокупность конструкций, аппаратов и приборов, устанавливаемых на вводе питающей линии в здание или в его обособленную часть.
    Вводное устройство, включающее в себя также аппараты и приборы отходящих линий, называется вводно-распределительным (ВРУ).

  5. #75
    kostil
    Гость
    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    1. Почему счётчик электроэнергии установлен вне ВРУ? С чем связано такое рвение?
    С тем что счетчик установлен в щитке на столбе, таково требование Энергосбыта.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    От ВЛИ приходит PEN, а на схеме N. PEN-проводник запрещено разрывать. ПУЭ, п. 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
    Ошибся в обозначении, здесь PEN проводник от ВЛИ.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    3. Почему в щите учёта установлен аппарат защиты С25, а в ВРУ D25? Поменяйте местами. Чтобы не плодить кучу аппаратов защиты в схеме и не ввергать себя в чрезмерные расходы, сделайте сборку узла учёта в ВРУ и объедините РЩ-1 с ВРУ.
    В щите учета АВ С25 опломбирован. Попробую добиться его замены на D25.
    Щит учета перенести в ВРУ не могу, т.к. установка щита учета на столбе за пределами участка ТУ энергосбыта - здесь вопрос закрыт.
    Объединить РЩ-1 с ВРУ проблематично, т.к. для установки ВРУ мало места, да и сводить к нему в последствии все кабели не очень удобно.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    5. Зачем установили в распределительном щите УЗО на освещение? Разве существует такая надобность? С чем связано? Объясните на пальцах.
    Надобности нет, это моя ошибка, поправлю.

    Цитата Сообщение от Станислав Посмотреть сообщение
    Уже ответил на этот вопрос. ПУЭ, п. 7.1.79. Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.

    Но этот пункт не распространяется на освещение в помещениях с повышенной опасностью, особо опасных и наружных установках.
    То есть для уличного освещения УЗО нужно, я правильно понял?

  6. #76
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    таково требование Энергосбыта
    Точнее, незаконное требование энергосбыта. Нет никаких нормативных и законодательных требований по размещению узлов учёта вне помещений, да ещё и за пределами Вашей собственности. В итоге таких "решений" ЭСО потребители расплачиваются своими деньгами и безопасностью в прямом и переносном смысле. Пункт ПУЭ 1.7.145 приводили неоднократно. Читаем ещё раз:

    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    Вводной аппарат у Вас установлен в том же ящике, где и счётчик - на опоре. На Вашей схеме разделение PEN сделано в щите, который поименован ВРУ, после счётчика.

    В щите учета АВ С25 опломбирован.
    Нет требований по пломбированию вводного автомата.

    п. 1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.

    ПТЭЭП

    2.11.18. Энергоснабжающая организация должна пломбировать:
    клеммники трансформаторов тока;
    крышки переходных коробок, где имеются цепи к электросчетчикам;
    токовые цепи расчетных счетчиков в случаях, когда к трансформаторам тока совместно со счетчиками присоединены электроизмерительные приборы и устройства защиты;
    испытательные коробки с зажимами для шунтирования вторичных обмоток трансформаторов тока и места соединения цепей напряжения при отключении расчетных счетчиков для их замены или поверки;
    решетки и дверцы камер, где установлены трансформаторы тока;
    решетки или дверцы камер, где установлены предохранители на стороне высокого и низкого напряжения трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики;
    приспособления на рукоятках приводов разъединителей трансформаторов напряжения, к которым присоединены расчетные счетчики.
    Во вторичных цепях трансформаторов напряжения, к которым подсоединены расчетные счетчики, установка предохранителей без контроля за их целостностью с действием на сигнал не допускается.
    Поверенные расчетные счетчики должны иметь на креплении кожухов пломбы организации, производившей поверку, а на крышке колодки зажимов счетчика пломбу энергоснабжающей организации.
    Для защиты от несанкционированного доступа к электроизмерительным приборам, коммутационным аппаратам и разъемным соединениям электрических цепей в цепях учета должно производиться их маркирование специальными знаками визуального контроля в соответствии с установленными требованиями.

    Правила учета электрической энергии
    (утв. Минтопэнерго РФ и Минстроем РФ 19, 26 сентября 1996 г.)
    Средства учета - совокупность устройств, обеспечивающих измерение и учет электроэнергии (измерительные трансформаторы тока и напряжения, счетчики электрической энергии, телеметрические датчики, информационно-измерительные системы и их линии связи) и соединенных между собой по установленной схеме.

    Где в списке указан автоматический выключатель? Автоматический выключатель не относится к средствам учёта электроэнергии. Это аппарат защиты и управления.

    установка щита учета на столбе за пределами участка ТУ энергосбыта - здесь вопрос закрыт
    В данный момент, практически закрыт вопрос о построении TN-C-S.

    То есть для уличного освещения УЗО нужно, я правильно понял?
    Правильно. Необходима установка УЗО или дифференциальных автоматов на наружные цепи освещения.

  7. #77
    kostil
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
    Я не могу понять, ведь в щите учета установлен АВ 3п! Где тут коммутационное устройство в цепи PEN- ?

    В щите учета нет разделения PEN проводника на PE и N, то есть получаем что в ВРУ приходит ответвление от ВЛИ так, как если бы щита учета и вовсе не было.

  8. #78
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Где тут коммутационное устройство в цепи PEN- ?
    Вот ещё одно требование:

    п. 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.

    В щите учета нет разделения PEN проводника на PE и N
    Где у Вас установлен вводной защитно-коммутационный аппарат? Он установлен в щите учёта, тот самый, опломбированный, С25, который Вы хотите поменять на D25.

    1.7.145. ... При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

  9. #79
    Знаток
    Регистрация
    12.07.2010
    Сообщений
    2,288
    В щите учета нет разделения PEN проводника на PE и N, то есть получаем что в ВРУ приходит ответвление от ВЛИ так, как если бы щита учета и вовсе не было.
    А куда подключён PEN-проводник? На схеме его подключили в счётчик электроэнергии. А куда должен быть подключён PEN-проводник? А на каком основании счётчик электроэнергии установлен на улице, когда завод производитель требует установку в сухом помещении? А куда присоединёно заземление щита? К корпусу? А корпус должен быть присоединён к шине РЕ. Кому принадлежит счётчик электроэнергии?

    Щит учета перенести в ВРУ не могу, т.к. установка щита учета на столбе за пределами участка ТУ энергосбыта - здесь вопрос закрыт.
    Данное ТУ - туалетная бумага от ЭСО. ПУЭ, п. 7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.

    Объединить РЩ-1 с ВРУ проблематично, т.к. для установки ВРУ мало места
    Проблематично для кого?

  10. #80
    kostil
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Вот ещё одно требование:

    п. 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы.
    Так у меня их и нет.

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Где у Вас установлен вводной защитно-коммутационный аппарат? Он установлен в щите учёта, тот самый, опломбированный, С25, который Вы хотите поменять на D25.

    1.7.145. ... При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
    Оно выполнено до АВ2

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения