Первое, предварительное знакомство с судьёй. Просит дать больше информации, но не валить всё в кучу (разумное желание, слегка удивляет), поэтому я дал в дело начальные документы (доверенность, свидетельство на право собственности, пару квитанций, где было до того 330 руб в месяц, стало 3130 руб в месяц).
Ответчик не явился, отзыв не предоставил ...
Следующая дата 14.12.17
Роспотреб созрел ...
Хитренько так отвечает (перечисляет статьи Правил № 354) и ... посылает в суд, так как сами //не вправе ...// Ну и предлагает, по моему заявлению, вступить в судебный процесс со своим заключением (и на том спасибо. Только были они у меня уже, по другому делу, так суд их экспертное заключение ... просто проигнорировал). Стоит ли их звать?
Поскольку ответчик не шевелится, ближе к дате заседания суда надо напроситься на приём к судье. О себе ненавязчиво напомнить, да и кое-что ещё из документов занести.
Зачем же отказываться от помощи?Сообщение от Сергей
Просто для меня это дополнительные хлопоты и беготня. Свою позицию они озвучили в письме, в судебном заседании будут молчать и ничем иным не помогут, только вслух повторят письменную позицию ... Всё это имеет эффект в постановочных судебных заседаниях или в кино, в жизни (во всяком случае у нас) всё прозаичнее и проще.
...Попробую провести "разведку" при встрече с судьёй, да и в процессе никогда не поздно заявить ходатайство о вызове Роспотреба. Понять бы, почувствовать, что судье надо ...
Последний раз редактировалось Сергей; 05.12.2017 в 16:52.
... из соседней ветки ...
Только сейчас подумал, у меня до пожара также было. Может поэтому ЭСО "прячет" старый договор, поскольку изменений в него не внесено? (имею ввиду после пожара и замены неизолированного провода на СИП). Тогда нам ничего не предлагали подписывать и граница балансовой принадлежности, вероятно, так и стоит в документах на изоляторах, которых нет ...
В Энергосбыте, когда мы ставили на учёт новый счётчик, с меня долго требовали предъявить старый: - А то не поставим на учёт. Я говорю, у меня дом сгорел, полностью, а вы какой-то старый счётчик требуете ... К слову, года через два-три, постепенно разгребая завалы, я нашёл остатки счётчика ...
И ещё раз к слову, в акте было указано, что возгорание произошло вследствие теплового проявления от ввода в дом. Конечно, скрутка на изоляторах была медь - алюминий ... (осталось от старого хозяина).
Фасад-то есть.До вступления в силу постановления № 861 границу балансовой принадлежности устанавливали на основании указаний Приказа министерства энергетики и электрификации СССР от 6 декабря 1981 года № 310 Правила пользования электрической и тепловой энергией (в редакции 1992 года).
Там указания совершенно определённые:
1.5.1. Граница ответственности между потребителями и энергоснабжающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок определяется их балансовой принадлежностью и фиксируется в прилагаемом к договору акте разграничения балансовой принадлежности электросетей и эксплуатационной ответственности сторон.
...
1.5.3. Граница ответственности между потребителем и энергоснабжающей организацией за состояние и обслуживание электроустановок напряжением до 1000 Вольт устанавливается:
а) при воздушном ответвлении - на первых изоляторах, установленных на здании или на трубостойке;
б) при кабельном вводе - на наконечниках питающего кабеля на вводе в здание.
При этом ответственность за состояние соединений на границе балансовой принадлежности электросети в домах, принадлежащих жилищным организациям, учреждениям и прочим непроизводственным потребителям, несет энергоснабжающая организация.
При соответствии границ балансовой принадлежности указанным в данном пункте они могут быть определены непосредственно в договоре.
___
Все правила, регулирующие взаимоотношения абонента (граждане, бытовые потребители) указаны в разделе 5 этого приказа. В частности, в подразделе 5.2 указано:
5.2.1. Граница ответственности между жилищной организацией и энергоснабжающей организацией за техническое состояние и эксплуатацию электрооборудования жилых домов устанавливается в порядке, изложенном в разделе 1.5 настоящих Правил.
Приборы учёта устанавливались в соответствии с правилами раздела 1.7 Приказа:
1.7.4. Расчетные приборы учета (в т.ч. электросчетчики активной энергии, реактивной мощности, а также суммирующие устройства и автоматизированные системы учета) устанавливаются в соответствии с Правилами устройства электроустановок и должны отвечать требованиям ГОСТ.
Требования, сформулированные в этом приказе распространялись на все виды организаций: промышленные предприятия, учреждения, сельские предприятия и т,д. Положения приказа распространялись и на жилые дома, принадлежащие гражданам на праве личной собственности. Для владельцев таких домов общепринятые правила отличались только в одном - приборы учёта принадлежали не обслуживающей организаци, а владельцу жилого дома.
1.7.7. Расчетные электросчетчики в жилых домах (за исключением домов, принадлежащих гражданам на праве личной собственности), предназначенные для расчетов населения с энергоснабжающей организацией за израсходованную электроэнергию, должны находиться на балансе и обслуживании энергоснабжающей организации.
__________
Действие этого приказа прекращено только в январе 2000 года. В 2003 году вступил в силу Федеральный закон "Об электроэнергетике", через год - постановление Правительства РФ № 861 от 27 декабря 2004 года.
Таким образом, для ВСЕХ жилых домов, перешедших из личной собственности в частную (после 91-го года) и присоединённых к сетям до 27 декабря 2004 года граница балансовой принадлежности установлена на первых изоляторах (фасаде) дома. Электроснабжение домов осуществляется на основании договора независимо от того есть ли такой договор в письменной форме. Отменить действие договора в одностороннем порядке сетевая организация не имеет права. Сетевая организация может предложить потребителю заключить новый договор, который будет соответствовать современным требованиям, а потребитель вправе отказаться от заключения нового договора.
В энергосбыте, как и в сетевых организациях перекладывают проблему с больной головы на здоровую. Если бы там заглянули в законодательство, то с удивлением обнаружили бы огромное количество обязанностей и полномочий, которые даны государством гарантирующему поставщику (энергосбыт - это гарантирующий поставщик). Если бы в энергсбыте читали закон, то они бы знали, что электроснабжение граждан, получающих электроэнергию в виде коммунальной услуги не ставится в зависимость от наличия письменного договора. Если бы в энергосбыте читали закон, то они бы знали и то, что в случае утраты документов о технологическом присоединении, договоров и прочего, гарантирующий поставщик - единственная организация, которая имеет возможность и полномочия ВОССТАНОВИТЬ утраченные документы или выдать комплект новых.
Это одна из самых распространённых причин возгораний. И сколько бы людям ни объясняли, что так делать не надо, это опасно, количество таких соединений на вводе не уменьшается.
Спасибо Михаил, вы как всегда точны!
И чтобы им ещё сказать? Они опять не явились ...
Нечего больше сказать ни Вам, ни ЭСО. Аргументы одни и те же. Наряд подписали? Точка. Про договор и изменение договора в ответе ЭСО нет ни слова.
И что дальше делать?
Подпись в наряде появилась в результате обмана и злоупотребления доверием, вот только МВД не хочет это расследовать. //От объяснений электромонтёр отказался сославшись на ст. 51 Конституции//. По мнению МВД этого достаточно, чтобы не увидеть в его действиях нарушения.
Про этот наряд они уже год талдычат, странно что суд ИХ слышит, а то, что я (мы) оспариваем этот наряд - никто во внимание не принимает. Соответственно и на договор и акты - ноль внимания ...
Тенденция однако.
Ваши права
Ответить с цитированием
