Разные фазы в одной комнате. Не запрещено?

[Zux]

Приветствую, уважаемые.

Двухкомнатная квартира, на вводе трёхфазник 40А.

Теоретически на кухне возможно одновременное включение:
1. Электрическая плита 7кВт (уже 30А);
2. Кондиционер с возможностью обогрева;
3. Теплый пол;
4. Посудомойка;
5. Микроволновка.

Хочу плиту подключить к одной фазе, а остальных потребителей - к другой.

1. ПУЭ разрешает две разные фазы в одной комнате?
2. Может, велосипед изобретаю? Есть стандартные решения?

[Микола]

1. Электрическая плита 7кВт (уже 30А);

Как понять уже? Для электроплиты на 7 кВт требуется устанавливать автоматический выключатель не менее 32 А, а то 30 А будет отключаться.

Хочу плиту подключить к одной фазе, а остальных потребителей - к другой.

1. ПУЭ разрешает две разные фазы в одной комнате?
2. Может, велосипед изобретаю? Есть стандартные решения?

1. Запрещений нет.
2. Распределите по фазам равномерно нагрузку и спокойно подключайте.

[Zux]

Как понять уже?

+++ Понимать следует так: "Если в одной комнате использовать только одну фазу (чтобы минимизировать риск попадания хозяев под линейное напряжение), то из 40 "вводных" Ампер 30 окажутся заняты плитой, следовательно на всех остальных потребителей остаётся в сумме всего лишь 10А, а этого явно мало"

Для электроплиты на 7 кВт требуется устанавливать автоматический выключатель не менее 32 А, а то 30 А будет отключаться.

+++ Конечно, кабель ВВГ 3х4 уже уложен в штробу.

1. Запрещений нет.
2. Распределите по фазам равномерно нагрузку и спокойно подключайте.

+++ Спасибо, вопрос разрешён.

ЗЫ Я первый раз на этом сайте, есть вопрос по разводке 50 хвостов в ЩРУ на 72 модуля, не подскажете, где задать?

[Микола]

Конечно, кабель ВВГ 3х4 уже уложен в штробу.

На 32 А требуется кабель сечением не менее 6 мм2, а на 4 мм2 можно устанавливать автоматический выключатель не более 25 А.

ЗЫ Я первый раз на этом сайте, есть вопрос по разводке 50 хвостов в ЩРУ на 72 модуля, не подскажете, где задать?

В этом разделе и создайте новую тему, если что, то модераторы подправят.

[Микола]

Понимать следует так: "Если в одной комнате использовать только одну фазу (чтобы минимизировать риск попадания хозяев под линейное напряжение), то из 40 "вводных" Ампер 30 окажутся заняты плитой, следовательно на всех остальных потребителей остаётся в сумме всего лишь 10А, а этого явно мало"

Можно установить реле приоритета.

[Zux]

Можно установить реле приоритета.

+++ Если нет запрета на подключение потребителей одной комнаты к разным фазам, то и городить ни чего не стану.

На 32 А требуется кабель сечением не менее 6 мм2, а на 4 мм2 можно устанавливать автоматический выключатель не более 25 А.

+++ А как же Таблица 1.3.6. ПУЭ?

[Микола]

Если нет запрета на подключение потребителей одной комнаты к разным фазам, то и городить ни чего не стану.

Можете прокладывать 1, 2 или 3 фазы. Запретов на этот счёт нет, да и быть не должно.

А как же Таблица 1.3.6. ПУЭ?

Вам надо смотреть таблицу 1.3.4., если не можете рассчитывать по более сложным формулам, в соответствии с ГОСТ Р 53769-2010.
Обратите внимание для каких марок кабелей говорится в таблице 1.3.6. Допустимый длительный ток для проводов с медными жилами с резиновой изоляцией в металлических защитных оболочках и кабелей с медными жилами с резиновой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной, найритовой или резиновой оболочке, бронированных и небронированных.

Эта таблица для наружной прокладки кабеля (в земле или открыто).

[Zux]

Вам надо смотреть таблицу 1.3.4.

+++ Прошу прощения за детский вопрос, однако почему 134, а не 136? Ведь в первой речь о проводах, а во второй о кабелях, коим и является ВВГнг 3х4?

[Микола]

+++ Прошу прощения за детский вопрос, однако почему 134, а не 136? Ведь в первой речь о проводах, а во второй о кабелях, коим и является ВВГнг 3х4?

Уже ответил, читайте выше.
Приведу пример расчётов:
Кабель сечением 4 мм2 с автоматическим выключателем на 32 А:
1. 36 х 0,93 = 33,5 (ГОСТ Р 53769-2010, таблица 19)
2. 33,5 х 1,16 = 38,9 (10.9 Допустимые токовые нагрузки кабелей в режиме перегрузки могут быть рассчитаны путем умножения значений, приведенных в таблицах 19, 21, на коэффициент 1,13 - для земли и на коэффициент 1,16 - для воздуха; )
3. 38,9 х 0,88 = 34,2 (ПУЭ, таблица 1.3.3.)
4. 32 х 1,45 = 46,4 (максимальный ток)
Вывод: Если установить на кабель 4 мм2 автоматический выключатель на 32 А, то изоляция кабеля поплавится, так как она рассчитана в аварийном режиме на ток не более 38,9 А, а по кабелю может длительно проходить 46,4 А.

[Zux]

Приведу пример расчётов:

+++ Хм, честно признаюсь, что про существование расчётов знаю, но сам ни когда не рассчитывал, всегда пользовался таблицами.

Тем не менее, если руководствоваться предложенной Вами таблицей 134, то
"ток для одного двухжильного 4мм2 для проводов, проложенных в одной трубе - 32А",

поскольку

"При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются."

Или и здесь я не прав?