Оспаривать как раз и будем их отказ в заключении договора с нами,новыми владельцами. Долгов никаких нет,все оплачено. Просто оплачивается все по договору старых хозяев.
Оспаривать как раз и будем их отказ в заключении договора с нами,новыми владельцами. Долгов никаких нет,все оплачено. Просто оплачивается все по договору старых хозяев.
Ну вот, сегодня, в ходе визита в местный филиал Донэнерго, "неожиданно" выяснилось, что оплачивать выезд специалиста(в сумме 700 руб.) для проверки счетчика не нужно. Они вполне могут выезжать за свой счет... Кроме того сказали что смонтировать систему мы можем сами, а они приедут, проверят и дадут заключение. А поскольку я буду счетчик устанавливать в помещении, а не на фасаде как они настаивают ссылаясь на ФЗ о энергосбережении и Постановление 442 (при этом напрочь забывая о требованиях ПУЭ), то пободаться с ними еще придется...
Обычная история. Сначала втихаря делают, что хотят, потом идут на попятную. Установка счётчика на фасаде - это святое. А на какие статьи ФЗ и ПП №442 ссылаются не сказали?
Федеральный закон № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
ст. 13 говорит об обязанности потребителя энергетических ресурсов является установка приборов учета потребления этих самых ресурсов. Так никто и не возражает.
В ПП № 442 говорится о том, что приборы учёта должны устанавливаться на границе раздела электросетевого хозяйства.
Есть понятие Граница балансовой принадлежности (граница разграничения) - линия раздела объектов электросети между потребителем электроэнергии и сетевой организацией, а также иными владельцами объектов электросетевого хозяйства, которая разделяет ответственность за состояние и обслуживание электрической сети. Устанавливается актом разграничения. Данная граница указывается в Акте о балансовой и эксплуатационной принадлежности. Как правило, границей раздела являются контактные соединения питающих проводов на вводном автомате потребителя во ВРУ потребителя. Никаких местоуказаний на размещение щита - фасад, столб и т.д. - нет. Данный вопрос должны согласовывать ЭСО и потребитель. Это очевидно, поскольку существуют вполне внятные требования соответствующих пунктов ПУЭ по организации ВРУ потребителя и узла учёта.
Однако ЭСО упрямо продвигают свои хотелки, о которых здесь говорили много раз. Основная мысль - предотвращение хищений электроэнергии, т.е. любого потребителя заранее считают недобросовестным.
ссылаются на п.1 ст.13 ФЗ №102 от 26.06.08, п.п. 137-139,142,152,155 Постановления 442, и п.12 ст.13 ФЗ 261. Во всех этих "п.п." -вода, говорится только о границах балансовой принадлежности, но естественно не указано каким образом эту границу установить. Ни одной ссылки на пункты ПУЭ естественно нет, оно и понятно-там вполне конкретно расписаны требования по установке счетчиков, и ни слова про какие-либо границы. Ну будем бодаться....
Естественно. Если бы в ЭСО не игнорировали ПУЭ в угоду собственным интересам, то никаких фасадов и столбов в качестве размещения ВРУ не было бы и в помине.Ни одной ссылки на пункты ПУЭ естественно нет
Если не сохранился договор с ЭСО старых хозяев, могут-ли энергетики на этом основании,настаивать на получении новых ТУ при перезаключении договора? И в новых ТУ попытаться вписать свои требования.
Смотрите, что говорится в законодательстве. Федеральный закон №35-ФЗ "Об электроэнергетике"Если не сохранился договор с ЭСО старых хозяев
Статья 26. Регулирование доступа к электрическим сетям и услугам по передаче электрической энергии
1. Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.
Технологическое присоединение осуществляется на основании договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого между сетевой организацией и обратившимся к ней лицом. Указанный договор является публичным.
4. В случае, если происходит смена собственника или иного законного владельца энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, которые ранее в надлежащем порядке были технологически присоединены, а виды производственной деятельности, осуществляемой новым собственником или иным законным владельцем, не влекут за собой пересмотр величины присоединенной мощности и не требуют изменения схемы внешнего электроснабжения и категории надежности электроснабжения, повторное технологическое присоединение не требуется и ранее определенные границы балансовой принадлежности устройств или объектов и ответственности за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства не изменяются. При этом новый собственник или иной законный владелец энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики обязан уведомить сетевую организацию или владельца объектов электросетевого хозяйства о переходе права собственности или возникновении иного основания владения энергопринимающими устройствами или объектами электроэнергетики. В случае перехода права собственности на часть указанных энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики или возникновения иного основания владения ими документы о границах балансовой принадлежности таких объектов и ответственности за нарушение правил эксплуатации объектов электросетевого хозяйства подлежат оформлению в порядке, установленном правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии.
Эти два пункта статьи говорят о том, что Ваш дом уже однажды был присоединён к электросетям на законных основаниях. При смене собственника не требуется повторное технологическое присоединение, если не изменились следующие условия: Вы потребляете электроэнергию в по прежнему бытовых целях, Вы не подавали заявку на увеличение присоединённой мощности, категория надёжности электроснабжения не изменилась (у Вас она, скорее всего, третья). Смена владельца, произошедшая в результате купли-продажи дома или по иным обстоятельствам обязывает Вас в уведомительном порядке известить ЭСО о смене владельца.
Далее, в том же пункте 4 читаем:
В случае нарушения сетевой организацией или иным владельцем объектов электросетевого хозяйства обязанности по предоставлению документов, подтверждающих технологическое присоединение и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики, гарантирующий поставщик не вправе отказать собственнику или иному законному владельцу указанных устройств или объектов в заключении договора купли-продажи, договора энергоснабжения по причине отсутствия технологического присоединения и вправе самостоятельно осуществить сбор документов, подтверждающих наличие технологического присоединения и (или) разграничение балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства и энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики.
Если договор о технологическом присоединении, Акт балансового разграничения, договор об электроснабжении утеряны, то это не является основанием для каких-либо ограничений в подаче Вам электроэнергии. Более того, сетевая организация может самостоятельно осуществить поиск документов. У них должны храниться их собственные экземпляры всех заключённых договоров.
Если Вы напишете заявление о восстановлении утерянных документов, то в отношении договоров о технологическом присоединении действуют правила, которые сформулированы в Главе VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении Постановления правительства РФ №861. В частности,
57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).
59. Заявитель в рамках договора (в период его действия), собственник или иной законный владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств (далее - лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов) вправе обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в следующих случаях:
а) восстановление утраченных документов о технологическом присоединении;
б) переоформление документов о технологическом присоединении с целью указания в них информации о максимальной мощности энергопринимающих устройств;
в) переоформление документов о технологическом присоединении в связи со сменой собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств;
г) наступление иных обстоятельств, требующих внесения изменений в документы о технологическом присоединении, в том числе связанных с опосредованным технологическим присоединением энергопринимающих устройств.
60. В заявлении о переоформлении документов указываются следующие сведения:
а) реквизиты лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов (для юридических лиц - полное наименование и номер записи в Едином государственном реестре юридических лиц, для индивидуальных предпринимателей - номер записи в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей и дата ее внесения в реестр, для физических лиц - фамилия, имя, отчество, серия, номер и дата выдачи паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, в соответствии с законодательством Российской Федерации);
б) наименование и место нахождения энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов;
в) место нахождения лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов.
61. Лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, указывает документы о технологическом присоединении, которые необходимо восстановить (переоформить), и их реквизиты (при наличии).
62. К заявлению о переоформлении документов прилагаются следующие документы:
а) копия документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены объекты лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, либо право собственности или иное предусмотренное законом основание на энергопринимающие устройства (в случае если энергопринимающие устройства лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, расположены в нежилых помещениях многоквартирных домов или иных объектах капитального строительства, лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, представляет в сетевую организацию копию документа, подтверждающего право собственности или иное предусмотренное законом основание на нежилое помещение в таком многоквартирном доме или ином объекте капитального строительства);
б) доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия представителя лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, в случае если заявление о переоформлении документов подается в сетевую организацию представителем заявителя;
в) копия технических условий, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
г) копии акта разграничения границ балансовой принадлежности сторон, акта разграничения эксплуатационной ответственности сторон, акта об осуществлении технологического присоединения, в том числе оформленных на предыдущего собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств (при наличии);
д) копии разделов проектной документации, предусматривающих технические решения, обеспечивающие выполнение технических условий, в том числе решения по схеме внешнего электроснабжения, релейной защите и автоматике, телемеханике и связи (прилагаются при отсутствии технических условий или отсутствии в них и имеющихся документах о технологическом присоединении информации о максимальной мощности ранее присоединенных энергопринимающих устройств, если при этом в соответствии с законодательством Российской Федерации о градостроительной деятельности разработка проектной документации являлась обязательной);
е) копии иных документов, подтверждающих факт технологического присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям (в том числе оформленных на предыдущего собственника энергопринимающих устройств) в случае отсутствия документов, предусмотренных подпунктом "г" настоящего пункта.
63. Копии документов, предусмотренных пунктом 62 настоящих Правил, представляются в сетевую организацию лицом, обратившимся с заявлением о переоформлении документов, с предъявлением оригиналов, которыми располагает соответствующее лицо.
При отсутствии документов у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, предусмотренных подпунктами "в" - "е" пункта 62 настоящих Правил, в заявлении о переоформлении документов делается отметка об отсутствии документа (документов).
Советую внимательно изучить эту главу. Цитировать её здесь полностью нет смысла.
Вопросы договорных отношений в области энергоснабжения регулируются рядом статей Гражданского кодекса РФ.могут-ли энергетики на этом основании,настаивать на получении новых ТУ при перезаключении договора?
Статья 539. Договор энергоснабжения
...
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.
2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.
3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.
Комментарий к статье 540
1. В п. 1 статьи определен особый порядок заключения и продления договора на энергоснабжение с гражданами. Договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента к присоединенной сети. Если гражданин начал использовать энергию для бытового потребления, то с этого момента он вступает в договорные отношения с энергоснабжающей организацией и именно с этого времени наступает взаимная ответственность сторон за ненадлежащее исполнение условий договора, стороны вправе воспользоваться предоставленными им правами и должны выполнять возложенные на них обязанности.
Порядок подключения абонента к сети устанавливается правилами, принятыми в соответствии с законом или иными правовыми актами об энергоснабжении.
Договор считается бессрочным, и гражданин вправе без переоформления договора энергоснабжения использовать энергию на бытовые нужды неопределенное время, если иное не предусмотрено соглашением сторон. По соглашению сторон может быть предусмотрен иной порядок продления договора энергоснабжения.
2. Если в течение действия договора одной из сторон внесено предложение об изменении отдельных пунктов или о заключении нового договора, то пока не будет достигнуто соглашение по всем существенным условиям или не заключен новый договор, энергоснабжение осуществляется на условиях ранее заключенного договора.
Сетевая компания может потребовать от Вас заключения нового договора, однако, он не вступит в силу без Вашего согласия и не может быть заключен в одностороннем порядке. Заключайте новый договор, в этом только польза для Вас. ЭСО, разумеется, будет пытаться выдавать новые ТУ. Вы имеете полное право не согласиться с ними, написав мотивированный отказ.
Огромнейшее спасибо,за такой полный ответ! И еще вопрос-чем регламентируется прокладка провода от столба до ВРУ? Его обязательно по фасаду пускать,или можно по чердаку провести?
Ваши права
Ответить с цитированием
