baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9

Тема: Как прокладывать кабель на предприятии общественного питания?

  1. #1
    -
    Регистрация
    09.07.2010
    Сообщений
    1,701

    Как прокладывать кабель на предприятии общественного питания?

    Существуют ли какие-либо требования к прокладке кабеля в ресторанах, барах, кафе? Хотим сделать отделку помещения кафе в стиле лофт с открытой прокладкой кабеля по кирпичным стенам. Подумываем над использованием ретро-провода на изоляторах и фурнитуры (розеток, интернет-розеток) у столиков расположенных у окон. Не запрещают ли существующие нормы и правила открытую прокладку проводов для предприятий общественного питания?

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Существуют ли какие-либо требования к прокладке кабеля в ресторанах, барах, кафе?
    Такие предприятия классифицируются как предприятия общественного питания, а помещения и отдельные здания, в которых они расположены как общественные. Соответственно, на них распространяются общие правила по прокладке и типам проводок.

    ПУЭ п. 2.1.4. Электропроводки разделяются на следующие виды:

    1. Открытая электропроводка - проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т.п.

    При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т. п.

    Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.

    По несгораемым основаниям (кирпичная стена) допускается открытая проводка на изоляторах. Однако, есть несколько существенных ограничений. Во-первых, необходимо выбирать провод, имеющий индекс "нг" и LS (низкое дымовыделение). Качество и соответствие провода требованиям должно быть подтверждено сертификатами. В-третьих, провод для ретро проводки не имеет дополнительной защиты от механических повреждений, а кафе - место, где вероятность таких повреждений почти 100%.

    На этот случай есть требования в СП 31-110-2003:

    п. 14.23. Открытая прокладка незащищенных изолированных проводов на изоляторах должна выполняться на высоте не менее 2 м.
    Высота открытой прокладки защищенных проводов и кабелей и проводов, прокладываемых в трубах и коробах, плинтусах и наличниках с каналами для электропроводок, а также спусков к выключателям, розеткам, пусковым аппаратам, щиткам и светильникам, устанавливаемым на стенах, не нормируется.

    Однако,
    п. 14.8 Групповые сети в помещениях следует выполнять сменяемыми: скрыто - в специальных каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.

    Эти пункты, как и весь СП 31 носят рекомендательный характер, но Ваш проектировщик обязан их учитывать и предусмотреть защиту провода от возможных механических повреждений изоляции. А вот этот пункт ПУЭ он просто не имеет права игнорировать:

    7.1.37. Электропроводку в помещениях следует выполнять сменяемой: скрыто - в каналах строительных конструкций, замоноличенных трубах; открыто - в электротехнических плинтусах, коробах и т.п.

    Таким образом, спуски к розеткам, которые Вы хотите расположить рядом со столиками надо защищать от механических повреждений, т.е. убрать их, например, в короба. Всегда требуется выбирать тот способ прокладки кабеля и проводов, который обеспечивает наибольшую электробезопасность.

  3. #3
    DIMA
    Гость
    Хотим сделать отделку помещения кафе в стиле лофт с открытой прокладкой кабеля по кирпичным стенам.
    хорощий дизайнерский ход по стенам из кирпича электрика выполненная в метало рукаве.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    хорощий дизайнерский ход по стенам из кирпича электрика выполненная в метало рукаве
    А мне больше нравится электропроводка в медных и латунных трубах, так будет надёжно, красиво и качественно, правда дороже.






  5. #5
    Andrey
    Гость
    Всем огромное спасибо за участие! Я так понимаю, помимо указанных выше требований, запрет есть и в пункте ПУЭ 7.1.30. В помещениях для приготовления и приема пищи, за исключением кухонь квартир, допускается открытая прокладка кабелей. Открытая прокладка проводов в этих помещениях не допускается. Поскольку у нас ретро провод, а не кабель, то запрет также имеет место быть и в этом пункте. Идея с трубами очень хорошая, но к сожалению не бюджетная, хотя я бы наверно всё таки потратился. Правда для вcей этой металлоконструкции нужно будет дополнительно организовать ДСУП, а качество основной СУП мне пока не известно и может быть лучше будет ограничиться пластиковыми коробами. Проектировщика нет, есть, как обычно, дизайнер, которого надо вовремя направить на путь истинный, чтобы безопасность электроустановки не пострадала.
    Последний раз редактировалось Andrey; 13.11.2014 в 13:11.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    допускается открытая прокладка кабелей
    Даже если бы Вы собрались прокладывать электропроводку кабелем, то открытая прокладка кабеля в Вашем случае запрещена. ПУЭ, п. 1.1.17. Слово «допускается» означает, что данное решение применяется в виде исключения как вынужденное.

    Идея с трубами очень хорошая, но к сожалению не бюджетная, хотя я бы наверно всё таки потратился.
    Не так уж это и дорого, ресторан отобьёт эти затраты за один вечер.

    качество основной СУП мне пока не известно
    Вам надо вызвать электролабораторию и определиться с системой заземления и её качестве. Без этого никак. Вы всё равно обязаны будуте потом проводить эти испытания при вводе электроустановки в эксплуатацию. ПУЭ, п. 1.8.1. Электрооборудование до 500 кВ, вновь вводимое в эксплуатацию, должно быть подвергнуто приемо-сдаточным испытаниям в соответствии с требованиями настоящей главы.

    может быть лучше будет ограничиться пластиковыми коробами.
    На кирпичной стене будет смотреться "не айс". Коробами дизайн убьёте.


    Проектировщика нет, есть, как обычно, дизайнер, которого надо вовремя направить на путь истинный, чтобы безопасность электроустановки не пострадала.
    Это очень плохо.

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Подумываем над использованием ретро-провода на изоляторах и фурнитуры (розеток, интернет-розеток) у столиков расположенных у окон.
    Хотел добавить и рассмотреть Ваш вариант ещё глубже. В ресторане бетонные полы и в определённом периоде времени (дождливая погода, снег, слякоть) люди будут приходить с мокрой обувью, соответственно данное обстоятельство относит помещение зала ресторана, кафе, бара к особо опасным помещениям, так как есть более двух признаков повышенной опасности. ПУЭ, п. 1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
    1) помещения без повышенной опасности, в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3);
    2) помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих повышенную опасность:
    сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
    токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и т.п.);
    высокая температура (см. 1.1.10);
    возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий, имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;
    3) особо опасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
    особая сырость (см. 1.1.9);
    химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
    одновременно два или более условий повышенной опасности (см. 1.1.13, п. 2);
    4) территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.

    На основании вышеизложенного, Вам следует вообще отказаться от установки розеток у столиков в зале для посетителей.

  8. #8
    Andrey
    Гость
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Хотел добавить и рассмотреть Ваш вариант ещё глубже. В ресторане бетонные полы и в определённом периоде времени (дождливая погода, снег, слякоть) люди будут приходить с мокрой обувью, соответственно данное обстоятельство относит помещение зала ресторана, кафе, бара к особо опасным помещениям, так как есть более двух признаков повышенной опасности.
    А бетонные полы тут при чём? Я ничего не говорил про полы. На полу массив доски будет.

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    На полу массив доски будет.
    Это большой плюс, но я бы не стал устанавливать розетки для посетителей, да и не к чему они им

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения