baner_1.1

+ Ответить в теме
Показано с 1 по 8 из 8

Тема: Схема включения автомата с ограничением мощности.

  1. #1
    Bazaroff
    Гость

    Схема включения автомата с ограничением мощности.

    Здравствуйте! Можно к вам?)
    Опыта работы с однолинейными схемами не имею.
    Необходимо собрать щит. В принципе все понятно, за исключением этого самого автомата (на схеме - ВА 25-29).
    DSC06163.jpg
    В частности не понятно:
    1) Пунктирная линия ДУ. Предполагаю, что таким образом изобразили низковольтное соединение со счетчиком. (Реализация функции ограничения по мощности).
    2) Цепь N ввода в автомат не понятна. Изображено нечто похожее на обычную колодку, но N вводного кабеля приходит не на клемму этой колодки а от второй клеммы идет пунктир на РЕ. Я привык, что пунктиром обозначаются механические связи. Но никакой механики, глядя на эту схему, выявить не могу.(((
    Помогите плиз! Разжуйте пожалуйста как включать этот автомат по данной схеме.)

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    1) Пунктирная линия ДУ. Предполагаю, что таким образом изобразили низковольтное соединение со счетчиком. (Реализация функции ограничения по мощности).
    Да, это дистанционное управление отключением. ВА25-29 4ДР4 - выключатель автоматический с дополнительным расцепителем, который позволяет производить дистанционное управление отключением (ДУ) и дистанционный контроль состояния выключателя. В цепи ДУ выключателя использован унифицированный управляющий сигнал с напряжением 9-24 В и током 30 мА. Подключение между винтовыми зажимами + и – ДУ внешней цепи с сопротивлением более 50 кОм не приводит к срабатыванию выключателя. При замыкании более 0,5 с внешним контактом (механическим или полупроводниковым) цепи между зажимами ДУ (при ее сопротивлении меньше 200 Ом) происходит отключение выключателя.
    Выключатель с дополнительным расцепителем исполнения 5 осуществляет защиту от повышенного напряжения. Отключающее напряжение Uоткл составляет (265+-10) В, время отключения – менее 0,5 с.
    Выключатель с дополнительным расцепителем исполнения 6 осуществляет защиту от превышения потребляемой мощности выше установленной. Потребляемая мощность измеряется с помощью счетчика электрической энергии PI, выходной импульсный выход которого подключен к входной цепи выключателя. Программирование отключающей мощности при вводе в эксплуатацию выключателя по сети RS-485.
    Выключатель осуществляет контроль наличия напряжения сети. При включенном состоянии выключателя и при наличии напряжения питающей сети происходит свечение индикатора на лицевой стороне выключателя.
    Эксплуатационный контроль выключателя осуществляется кнопкой Т, нажатие которой приводит к срабатыванию выключателя.

    Непонятно, на основании каких требований они установили ограничитель напряжения? Вы давали согласие?

    2) Цепь N ввода в автомат не понятна. Изображено нечто похожее на обычную колодку, но N вводного кабеля приходит не на клемму этой колодки а от второй клеммы идет пунктир на РЕ.
    Это шина PEN, от которой на счётчик идёт проводник цепи учёта. Далее от этой шины PEN подключается на шину РЕ. ПУЭ, 1.7.135. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

  3. #3
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Посмотрите здесь схемы подключения и разделения PEN-проводника.

  4. #4
    Bazaroff
    Гость
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Вы давали согласие?
    Да у нас в белоруссии никто, ни у кого, ничего и не спрашивает!)))
    Очевидно, ограничение по мощности ввели согласно ТУ. Там действительно указано это ограничение.
    В электросети мне на мое заявление так и ответили, мол мы можем вам выделить только столько-то.
    Делать, выходит, нечего - только соглашаться на их условия.

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Да у нас в белоруссии никто, ни у кого, ничего и не спрашивает!
    Не знаю как в Белоруссии, но в России установку данного аппарата защиты можно оспорить. ЭСО не имеет права вписывать в ТУ и навязывать установку данных устройств. Этот запрет прописан в Федеральном законе № 135-ФЗ "О защите конкуренции" (в редакции от 29.11.2010)
    Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
    1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
    3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

    Очевидно, ограничение по мощности ввели согласно ТУ. Там действительно указано это ограничение.
    Так не подписывайте это ТУ и пишите мотивированный отказ.

    В электросети мне на мое заявление так и ответили, мол мы можем вам выделить только столько-то.
    А в чём проблема? На вводе устанавливают обычный автоматический выключатель, такое требование прописано в ПУЭ, п. 7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.
    Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.

    Сетевая компания не имеет права навязывать определённые товары или услуги. Статью 16 Федерального закона «О защите прав потребителя», условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей признаются недействительными.
    2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки причиненные потребителю вследствие нарушения его прав на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объем.

    Делать, выходит, нечего - только соглашаться на их условия.
    Опять повторюсь, что вышеперечисленные требования действуют в России, думаю, что и в Белоруссии они есть, просто под другими статьями.

  6. #6
    Bazaroff
    Гость
    схемы подключения и разделения PEN-проводника.
    То есть, если я правильно понял, это и есть самая обычная колодка?

  7. #7
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    это и есть самая обычная колодка?
    Надо учесть несколько особенностей.

    Проводники СИП многопроволочные и согласно ГОСТ Р 10434-82 Соединения контактные электрические их необходимо опрессовывать наконечниками. ГОСТ российский и есть ли соответствующие требования у Вас не знаю. Думаю, что есть.

    2.1.11. Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:

    - жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 9688-82, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76 - ГОСТ 22002.4-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76 - ГОСТ 22002.11-76, ГОСТ 22002.14-76 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами, или другими способами;

    - жил сечением 16 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76.

    Как и чем опрессовывать жилы провода СИП описано в теме Нужно ли устанавливать наконечники на многопроволочную жилу?

    Диаметр жилы после опрессовки гильзой будет больше, чем контактное отверстие в шине (колодке, как Вы её называете). Внешний диаметр такой гильзы 10 мм. Поэтому для установки проводника PEN на шину можно использовать наконечник под болтовое соединение, а саму шину изготовить (купить готовую с отверстиями и болтами) из медной полосы. Поскольку алюминиевый наконечник нельзя крепить на медную шину, то он должен быть биметаллический (алюмомедный).



  8. #8
    Bazaroff
    Гость
    Большое спасибо за помощь!
    Рад, что существуют подобные форумы с участием спецов!

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения