Требуют снести здание из-за ВЛ

[Лора]

Здравствуйте! У меня ахавая ситуация - купили дом с участком, рядом с домом построили помещение (хозблок), из блоков. И получилось, что прямо над ним идет линия воздушных проводов. Два года назад, когда собирались строиться, муж ходил в Администрацию к архитекторам, там милая дева, посмотрев документы сказала, что на хозблок разрешение не требуется и, раз ограничений в документах нет на линию (муж про нее говорил!), значит и строить можно без проблем. Все это на словах - никаких бумаг нет. Помещение мы зарегистрировали, св-во на руках и тут получаем письмо от администрации города, что это является самовольной постройкой, с грубым нарушением норм (линия эл-ро передач и расстояние до забора). С этой линией правда бардак - там идет два "канала" - верхний, на высоте метров 8-9 высотой - 6 кВ, и нижняя линия, она идет для подключения электричества к нашему и соседнему дому - 0,4.
Тогда же мы пытались поменять эти низкие провода на СиП кабель, ходили, просили, даже его купили и готовы были оплатить услугу, но ДЭЗ (городская организация) на балансе которой как бы числилось это хозяйство, постоянно, почему то увиливало от работы.
Сегодня вообще сказали, что линия по нашей улице выставлена на торги, никто ее не обслуживает и при производстве работ её некому будет сдавать. И добавили, словами администрации - что у нас там самострой, значит никто для нас палец о палец не ударит
Срок для сноса стоит до 30 марта - что делать - ума не приложу, все упирается в эту линию.
Ах да, самое главное - меня так сильно подвела моя мечта - в этом помещении очень большие окна (юго-восточная сторона), я мечтала там оранжерею сделать. А в администрации решили, что это будет магазин/кафе/клуб, поэтому так закусываются (это мне "по секрету" рассказали). Какой магазин, если помещение за забором??? Ну неужели нет на них никакой управы? И что делать с этими линиями, помогите, пожалуйста!

[Михаил_Д]

купили дом с участком

В документах на дом и участок указано обременение или ничего похожего нет?

построили помещение (хозблок), из блоков. И получилось, что прямо над ним идет линия воздушных проводов

На каком расстоянии от вашего забора (границы Вашей частной собственности) находится воздушная линия? Если будете замерять, то необходимо определить расстояние от крайних проводов линии до забора. Смотрите, что написано в Постановлении правительства РФ от 24 февраля 2009 г. N 160 "О порядке установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства и особых условий использования земельных участков, расположенных в границах таких зон"

Требования к границам установления охранных зон объектов электросетевого хозяйства

Охранные зоны устанавливаются:
а) вдоль воздушных линий электропередачи - в виде части поверхности участка земли и воздушного пространства (на высоту, соответствующую высоте опор воздушных линий электропередачи), ограниченной параллельными вертикальными плоскостями, отстоящими по обе стороны линии электропередачи от крайних проводов при неотклоненном их положении на следующем расстоянии:

Проектный номинальный класс напряжения, кВ Расстояние, м
до 1 2 м (для линий с самонесущими или изолированными проводами, проложенных по стенам зданий, конструкциям и т.д., охранная зона определяется в соответствии с установленными
нормативными правовыми актами минимальными допустимыми расстояниями от таких линий)

1 - 20 10 м (5 - для линий с самонесущими или изолированными проводами, размещенных в границах населенных пунктов)

Это означает, что до Вашего забора ВЛ должна быть на расстоянии 10 метров или 5 метров, если она проложена проводом СИП. Вторая линия имеет охранную зону меньшей ширины и поглощается охранной зоной линии на 6 кВ.

милая дева, посмотрев документы сказала, что на хозблок разрешение не требуется и, раз ограничений в документах нет на линию (муж про нее говорил!), значит и строить можно без проблем.

Милая дева ошиблась. Никаких ограничений на линию и не могло быть. Она не принадлежит Вам, а вот ограничение, точнее обременение на участок должно было быть. В охранной зоне воздушных линий электропередач строительство запрещено. Читайте и внимательно изучите постановление №160.

8. В охранных зонах запрещается осуществлять любые действия, которые могут нарушить безопасную работу объектов электросетевого хозяйства, в том числе привести к их повреждению или уничтожению, и (или) повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан и имуществу физических или юридических лиц, а также повлечь нанесение экологического ущерба и возникновение пожаров, в том числе:
...
б) размещать любые объекты и предметы (материалы) в пределах созданных в соответствии с требованиями нормативно-технических документов проходов и подъездов для доступа к объектам электросетевого хозяйства, а также проводить любые работы и возводить сооружения, которые могут препятствовать доступу к объектам электросетевого хозяйства, без создания необходимых для такого доступа проходов и подъездов;
...

9. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением свыше 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 8 настоящих Правил, запрещается:
...
б) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов, проводить любые мероприятия, связанные с большим скоплением людей, не занятых выполнением разрешенных в установленном порядке работ (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
...

11. В охранных зонах, установленных для объектов электросетевого хозяйства напряжением до 1000 вольт, помимо действий, предусмотренных пунктом 10 настоящих Правил, без письменного решения о согласовании сетевых организаций запрещается:
...
а) размещать детские и спортивные площадки, стадионы, рынки, торговые точки, полевые станы, загоны для скота, гаражи и стоянки всех видов машин и механизмов, садовые, огородные и дачные земельные участки, объекты садоводческих, огороднических или дачных некоммерческих объединений, объекты жилищного строительства, в том числе индивидуального (в охранных зонах воздушных линий электропередачи);
...

12. Для получения письменного решения о согласовании осуществления действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, заинтересованные лица обращаются с письменным заявлением к сетевой организации (ее филиалу, представительству или структурному подразделению), ответственной за эксплуатацию соответствующих объектов электросетевого хозяйства, не позднее чем за 15 рабочих дней до осуществления необходимых действий.
Сетевая организация в течение 2 дней с даты поступления заявления рассматривает его и принимает решение о согласовании (отказе в согласовании) осуществления соответствующих действий.
Письменное решение о согласовании (отказе в согласовании) осуществления действий, предусмотренных пунктами 10 и 11 настоящих Правил, вручается заявителю, либо направляется ему почтовым отправлением с уведомлением о вручении. Заявитель также информируется сетевой организацией о принятом решении с использованием факсимильных или электронных средств связи в случае, если в заявлении указано на необходимость такого информирования.

В итоге Вы попали в конфликтную ситуацию, которая состоит в следующем:

1. Границы участка перекрываются охранной зоной ВЛ.

Необходимо установить, когда она была построена (до или после появления там же участка) и владельца ВЛ. Это можно сделать, запросив нужную информацию в местной кадастровой службе. Воздушная линия должна быть принята на учёт и зарегистрирована.

2. Вы имеете право потребовать переноса ВЛ на безопасное расстояние от границы участка. С другой стороны, Вы можете принять обременение на участок со стороны владельца ВЛ (сервитут). В этом случае всё остаётся на своих местах, но владелец должен будет выплачивать Вам деньги за использование Вашей частной собственности, а Вы должны будете получить от него разрешение на сохранение постройки.

3. Другие законные варианты. Вам необходимо срочно собрать все имеющиеся документы и обратиться к юристу, который разбирается в гражданском и земельном законодательствах. Это необходимо, поскольку вмешательство администрации города очевидно и, похоже, они что-то затевают на Вашей улице. Без специалиста здесь не обойтись.

[Михаил_Д]

А в администрации решили, что это будет магазин/кафе/клуб, поэтому так закусываются (это мне "по секрету" рассказали).

Широко шагая можно порвать штаны. С чего вдруг они стали распоряжаться Вашей собственностью?

Пусть они тоже почитают постановление № 160

Пункты 9 и 11. В списке указано, что торговые и/или развлекательные точки не могут быть размещены в охранной зоне ЛЭП.

Ну неужели нет на них никакой управы?

Есть. Не хотелось бы Вас огорчать, но дело может закончится в суде. Возможно, это не так плохо, поскольку на момент судебного разбирательства все другие действия приостанавливаются и за это время может быть найдено приемлемое решение, которое позволит сохранить Вашу постройку.

[Михаил_Д]

Извините, забыл привести в посте #2 пункт 10 постановления, но, думаю, Вы его и сами прочитаете.

10. В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются:

а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;

[Михаил_Д]

Сегодня вообще сказали, что линия по нашей улице выставлена на торги, никто ее не обслуживает и при производстве работ её некому будет сдавать.

Это полнейшая чушь. Это, к сожалению, обычная практика бездельников из ЖКХ, которые работать не хотят, но постоянно жалуются, что зарплаты у них низкие. Они хотят Вам сказать, что в данный момент воздушная линия является бесхозяйным объектом? Владельцем линии является тот, кто выставил линию на торги и до момента продажи владелец обязан обслуживать линию, а также осуществлять все действия в соответствии с законодательством. Вы спросите у этих деятелей, может Вам не платить за электричество? Некому же платить, нет организации, которая поставляет Вам электроэнергию. Мгновенно найдётся владелец! )))

Бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался (пункт 1 статьи 225 Гражданского кодекса Российской Федерации).

С гражданско-правовой точки зрения все довольно просто. Бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.

Учёт объектов недвижимого имущества в предусмотренном статьей 225 ГК РФ порядке осуществляется во исполнение абзаца седьмого пункта 3 статьи 9 Федерального закона от 21.07.97 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" на основании Положения о принятии на учет бесхозяйных недвижимых вещей, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 17.09.2003 N 580, Федеральной регистрационной службой (в настоящее время - Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии) или ее территориальными органами.

Организация экономических отношений и основы государственной политики в сфере электроэнергетики базируются на принципе обеспечения бесперебойного и надежного функционирования электроэнергетики. В силу этого субъекты электроэнергетики зачастую вынуждены эксплуатировать бесхозяйные объекты электроэнергетики (чаще всего объекты электросетевого хозяйства) и нести расходы, связанные с проведением мероприятий по поддержанию этих объектов в надлежащем состоянии и реконструкцией.

Во-первых, пункт 1 статьи 38 Закона об электроэнергетике, определяющий гарантии надежного обеспечения потребителей электрической энергией и соответствия ее качества требованиям технических регламентов и иным обязательным требованиям и устанавливающий обязанности субъектов электроэнергетики, обеспечивающих поставки электрической энергии надлежащим образом исполняющим свои обязательства потребителям в обычных, неаварийных условиях оборота электроэнергии, дополнен абзацем вторым, где предусмотрено, что ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены.

Во-вторых, абзацем вторым пункта 4 статьи 28 Закона об электроэнергетике не только установлена возможность включения в полном объеме в тарифы для организаций, осуществляющих эксплуатацию бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства, и (или) иных объектов электроэнергетики, расходов, связанных с эксплуатацией таких объектов, но и возложено бремя содержания таких объектов на указанные организации.

Федеральным законом от 04.11.2007 N 250-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с осуществлением мер по реформированию Единой энергетической системы России", вступившим в силу 10 ноября 2007 года, Закон об электроэнергетике дополнен нормами относительно бесхозяйных объектов электроэнергетики. Следовательно, именно с этой даты - 10 ноября 2007 года - при наличии бесхозяйных сетей ответственность за надежность обеспечения электроэнергией и ее качество перед потребителем может быть возложена на организации, к электрическим сетям которых присоединены энергопринимающие устройства потребителей


Постарайтесь вникнуть в изложенное. Почитайте законы, которые здесь приведены. Я не юрист, поэтому косноязычен. )))

[Михаил_Д]

Тогда же мы пытались поменять эти низкие провода на СиП кабель, ходили, просили, даже его купили и готовы были оплатить услугу, но ДЭЗ (городская организация) на балансе которой как бы числилось это хозяйство, постоянно, почему то увиливало от работы.

Как бы числилось - не считается. О деятелях ЖКХ не стоит упоминать, и так всё понятно. В действительности же надо снова смотреть в законодательство. Если у воздушной линии есть владелец, то здесь вопросов нет, они обязаны принять от Вас заявку на технологическое присоединение. Как быть, если, как утверждается владельца нет?

Обеспечение технологического присоединения к бесхозяйным объектам электросетевого хозяйства должно возлагаться на сетевую организацию, эксплуатирующую данный объект.

В соответствии с пунктами 3 и 8 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 N 861, сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при условии соблюдения им указанных Правил и наличии технической возможности технологического присоединения. Для заключения договора заявитель направляет заявку в сетевую организацию, к объектам электросетевого хозяйства которой заявитель имеет намерение осуществить технологическое присоединение принадлежащих ему энергопринимающих устройств.

Указанные положения не устанавливают различий в правовом регулировании в зависимости от оснований владения бесхозяйными объектами электросетевого хозяйства - либо передача уполномоченным органом местного самоуправления учтенных в реестре бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства в управление сетевой организации, либо добросовестное, открытое и непрерывное владение сетевой организацией недвижимым имуществом как своим собственным, влекущее ее право на приобретение права собственности на это имущество в результате приобретательной давности.

В силу сказанного отсутствуют сомнения в правомерности осуществления сетевой организацией, эксплуатирующей бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, технологического присоединения к таким объектам.

Согласно пункту 1 статьи 26 Закона об электроэнергетике технологическое присоединение осуществляется на основании являющегося публичным договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства.

Как уже говорилось, сетевая организация обязана выполнить в отношении любого обратившегося к ней лица мероприятия по технологическому присоединению при наличии технической возможности.

Действие Правил технологического присоединения распространяется на случаи присоединения впервые вводимых в эксплуатацию, ранее присоединенных реконструируемых энергопринимающих устройств, присоединенная мощность которых увеличивается, а также на случаи, при которых в отношении ранее присоединенных энергопринимающих устройств изменяются категория надежности электроснабжения, точки присоединения, виды производственной деятельности, не влекущие пересмотр величины присоединенной мощности, но изменяющие схему внешнего электроснабжения таких энергопринимающих устройств.

Постановлением от 27.12.2004 N 861 Правительство РФ также утвердило Правила недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, согласно пункту 5 которых, в случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства.

В силу пункта 6 указанных Правил недискриминационного доступа собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, не вправе препятствовать перетоку через их объекты электрической энергии для такого потребителя и требовать за это оплату.

Следует иметь в виду, что передача электрической энергии неразрывно связана с технологическим присоединением к электрическим сетям, мероприятия по технологическому присоединению к электрической сети осуществляются непосредственно с целью последующей передачи электрической энергии для потребителя (технологическое присоединение является обязательной составной частью единого технологического процесса по оказанию услуг по передаче электрической энергии). Возможность заключения договора на передачу электроэнергии обусловлена необходимостью заключения обязательного для сетевой организации договора на технологическое присоединение.

Таким образом, услуга по осуществлению сетевой организацией мероприятий по технологическому присоединению к ее электрическим сетям в отрыве от услуги по передаче электрической энергии, оказываемой этой сетевой организацией, самостоятельного значения не имеет. При этом данная услуга может быть оказана только сетевой организацией, к электрическим сетям которой потребитель намерен подключить принадлежащие ему энергопринимающие устройства.

Потребитель заинтересован в конечном счете в получении электроэнергии, а не в собственно технологическом присоединении, без которого, однако, получение электроэнергии невозможно.

Норм, исключающих публичность договора об осуществлении технологического присоединения к объектам электросетевого хозяйства, заключаемого сетевой организацией, эксплуатирующей бесхозяйный объект электросетевого хозяйства, Закон об электроэнергетике не содержит, а потому сетевая организация обязана осуществлять технологическое присоединение потребителя к такому объекту.

Механизм передачи бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства и иных объектов электроэнергетики в эксплуатацию сетевой организации гражданским законодательством и законодательством об электроэнергетике не детализирован.

Постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 "О функционировании розничных рынков электрической энергии...", устанавливается, что в случае если энергопринимающие устройства потребителя присоединены к бесхозяйным объектам электросетевого хозяйства, гарантирующий поставщик (энергосбытовая организация) и (или) сетевая организация несут ответственность перед потребителем за надежность снабжения его электрической энергией и ее качество в пределах границ балансовой принадлежности объектов электросетевого хозяйства сетевой организации.

Лицо, назначенное уполномоченным органом местного самоуправления для управления бесхозяйными объектами электросетевого хозяйства до перехода к нему права собственности на указанные объекты в установленном законодательством Российской Федерации порядке, отвечает за надежность обеспечения таких потребителей электрической энергией и ее качество в пределах своих границ эксплуатационной ответственности, определенных в соответствующем договоре.

Таким образом, до момента признания права муниципальной собственности на бесхозяйную недвижимую вещь, но после постановки ее на учет как бесхозяйной орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом может передать эту бесхозяйную недвижимую вещь в управление гарантирующему поставщику (энергосбытовой организации) и (или) сетевой организации на основании не предусмотренного законом или иными правовыми актами договора гражданско-правового характера (пункт 2 статьи 421 ГК РФ), условия которого определяются по усмотрению сторон.

Аналогичным правом обладает соответствующий орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, либо государственный орган и до момента постановки недвижимой вещи на учет как бесхозяйной при условии, что этот орган собрал достаточные основания для квалификации вещи в качестве бесхозяйной, поскольку ГК РФ не связывает приобретение вещью статуса бесхозяйной с ее учетом. Учет осуществляется в отношении вещей, статус которых как бесхозяйных уже подтвержден соответствующими документами, предоставляемыми в регистрирующий орган вместе с заявлением о постановке недвижимой вещи на учет (пункты 5, 7, 8, 13 Положения о принятии на учет бесхозяйных недвижимых вещей, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 17.09.2003 N 580, с 1.01.2015 постановление утратило силу).

Принятие сетевой организацией в эксплуатацию бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства влечет возникновение у нее прав владения и пользования указанным имуществом на основании и с момента вступления в силу соответствующего договора.

Кроме того, сетевая организация может осуществлять фактическое владение и пользование бесхозяйными объектами электросетевого хозяйства, что будет являться основанием для приобретения права собственности на указанное имущество в порядке приобретательной давности. В этом случае права владения и пользования указанным имуществом возникнут с момента принятия его на баланс. Момент начала оказания услуг по передаче электрической энергии не может считаться моментом возникновения прав владения и пользования, поскольку ввод объектов электросетевого хозяйства в эксплуатацию представляет собой событие, фиксирующее их готовность к использованию по назначению и документально оформленное в установленном порядке, для чего требуется осуществить определенные подготовительные действия.


Как-то так... Не бывает чудес, брошенных, но действующих ВЛ. Бывают бездельники, бездари и просто безответственные люди, от действий которых страдают все остальные.

[Лора]

В документах на дом и участок указано обременение или ничего похожего нет?

Нет, в документах обременения или ограничения не указано. Есть ограничения в силу ипотеки, других нет. Поэтому муж и поверил "на слово" "милой деве" - архитектору. Позднее стало всплывать, что девушка, мягко говоря, не компетентна во многих вопросах своей трудовой деятельности. Но это были лишь слова - их к делу не приложишь.

[Лора]

Широко шагая можно порвать штаны. С чего вдруг они стали распоряжаться Вашей собственностью?

Да нет, они не хотят его получить для своих интересов, они хотят препятствовать мне, потому что думают (!!!), что это коммерческая недвижимость.

[Лора]

В пределах охранных зон без письменного решения о согласовании сетевых организаций юридическим и физическим лицам запрещаются:

а) строительство, капитальный ремонт, реконструкция или снос зданий и сооружений;

То есть, если сейчас получить согласие/разрешение письменное, это теоретически возможно?

[Лора]

Вам необходимо срочно собрать все имеющиеся документы и обратиться к юристу, который разбирается в гражданском и земельном законодательствах. Это необходимо, поскольку вмешательство администрации города очевидно и, похоже, они что-то затевают на Вашей улице. Без специалиста здесь не обойтись.

У нас город маленький... Но Попробую обзвонить юристов...