baner_1.1

Закрытая тема
Страница 26 из 33 ПерваяПервая ... 16 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 251 по 260 из 325

Тема: Правильно ли мне установили заземление?

  1. #251
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Один выход, от которого(как я предполагаю) через проколы идет одна фаза на старый дом, а 3 фазы для нового дома висят скрученными на опоре.
    Игорь, здесь я, видимо, ошибся. Если старый дом подключен после счётчика, то эти провода снимать не надо. Я почему-то подумал, что они подключены до него.

  2. #252
    Игорь.З
    Гость
    Микола,
    Михаил_Д,
    Здравствуйте!
    Разрешите еще немного помучить Вас вопросами.)
    Скажите, могу ли я разделить PEN проводник в щите ВЩУ, добавив еще одну шину и соединить ее, с уже установленной, перемычкой?
    С РЕ убрать провод, идущий на счетчик и посадить его на N.
    На РЕ оставить PEN, повторное заземление, заземление корпуса щитка и дверцы.
    Вместо автомата на выходе поставить селективное УЗО 63/300. Или оставить автомат
    Из ВЩУ выйти СИПом 5х16 в дом на ВРУ. У ввода в дом организовать повторное заземление. В доме основную и дополнительную(ванна) СУП.
    Ответвление на старый дом пересадить на 5х16, а 4х16 убрать с опоры.
    Или глупость написал??.))

  3. #253
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Скажите, могу ли я разделить PEN проводник в щите ВЩУ, добавив еще одну шину и соединить ее, с уже установленной, перемычкой?
    Игорь, Вы вернулись к варианту, который рассматривался первоначально. Сделать это можно, заменив щит на более просторный. Однако, эта схема имеет существенный изъян. В том случае, когда в электроустановке отсутствует ГЗШ (главная заземляющая шина), её функцию выполняет шина PE в щите ВРУ. ГЗШ на улице - наихудший и опасный вариант. Если разделите PEN в щите на опоре, то Ваш щит учёта снова перейдёт в категорию ВРУ.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    С РЕ убрать провод, идущий на счетчик и посадить его на N.
    Такой вариант может быть. В схеме ВРУ, которую я вам приводил этот проводник идёт с шины PE. Это сделано для того, чтобы уменьшить количество контактных соединений в проводниках, идущих к счётчику.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    На РЕ оставить PEN, повторное заземление, заземление корпуса щитка и дверцы.
    Правильно. PEN подключается к шине PE. Корпус щита подключают к PE.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Вместо автомата на выходе поставить селективное УЗО 63/300. Или оставить автомат
    Селективное УЗО имеет смысл только в том случае, если по ходу распределения электроэнергии установлены УЗО с меньшей уставкой по дифференциальному току. Если групповые цепи стоят под защитой групповых УЗО или дифференциальных автоматов, то УЗО на вводе устанавливать не требуется. Аппарат с уставкой 300 мА называют противопожарным не зря. Оно сработает, например, при возгорании электропроводки или в том случае, если суммарные токи утечки в электроустановке достигнут порога срабатывания аппарата. В этих случаях будет обесточена вся электроустановка.

    Если установлены групповые УЗО или дифавтоматы, то при появлении токов утечки будет отключена та линия, где они появились.

    И последнее. УЗО на вводе не защитит Вас от поражения током утечки. Это УЗО сработает при токе утечки в 150 мА. Смертельный ток для человека лежит в интервале от 60 до 100 мА.

    На вводе установите автоматический выключатель.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Из ВЩУ выйти СИПом 5х16 в дом на ВРУ.
    Можно. В щите, который установлен в доме перемычки между шинами N и PE быть не должно, равно как и во всех остальных щитах, которые могут быть установлены.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    У ввода в дом организовать повторное заземление.
    Заземление придётся делать у опоры. Контур должен быть подключен к шине PE уличного щита, где Вы разделяете PEN. Какое расстояние от дома до опоры?

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    В доме основную и дополнительную(ванна) СУП.
    Правильно. Засада здесь в том, что ОСУП тоже надо подключать к шине PE уличного щита. Как будете прокладывать этот проводник?
    ДСУП надо делать обязательно.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Ответвление на старый дом пересадить на 5х16, а 4х16 убрать с опоры.
    Можно и так. Переделывать проводку в старом доме не планируете?

  4. #254
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Заземление придётся делать у опоры. Контур должен быть подключен к шине PE уличного щита, где Вы разделяете PEN. Какое расстояние от дома до опоры?
    Добавлю "дёгтя". Кто будет отвечать за Ваш контур заземления у опоры? Кто будет гарантировать за его работоспособность, особенно если вблизи проведут какие-либо работы? Территория чужая и Вы не имеете к ней никакого отношения. А кто будет отвечать за то, если заземляющий проводник с конструкции повторного заземления оторвут? Всем будет наплевать на Вашу безопасность, а у Вас могут возникнуть серьёзные проблемы. Разделение PEN-проводника требуется выполнять только в ВРУ в доме. И никак иначе!

  5. #255
    Игорь.З
    Гость
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Игорь, Вы вернулись к варианту, который рассматривался первоначально. Сделать это можно, заменив щит на более просторный. Однако, эта схема имеет существенный изъян. В том случае, когда в электроустановке отсутствует ГЗШ (главная заземляющая шина), её функцию выполняет шина PE в щите ВРУ. ГЗШ на улице - наихудший и опасный вариант. Если разделите PEN в щите на опоре, то Ваш щит учёта снова перейдёт в категорию ВРУ.
    Михаил, спасибо за ответ.
    Что-то я не совсем видимо понимаю или запутался от просмотра разных форумов в инете. ГЗШ и РЕ физически это одна шина или 2?
    Я не против разделения PEN в ВРУ в доме, НО все упорно говорят про то, что это обязательно сделать до прибора учета. Он у меня в на улице. И как тут быть. Переносить счетчик в дом не вариант, воспринимаю, как данность. Сколько не просмотрел видио по сборке щита учета на опору, везде при монтаже устанавливают по 2 шины и соединяют перемычкой.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    [B]
    Селективное УЗО имеет смысл только в том случае, если по ходу распределения электроэнергии установлены УЗО с меньшей уставкой по дифференциальному току. Если групповые цепи стоят под защитой групповых УЗО или дифференциальных автоматов, то УЗО на вводе устанавливать не требуется. Аппарат с уставкой 300 мА называют противопожарным не зря. Оно сработает, например, при возгорании электропроводки или в том случае, если суммарные токи утечки в электроустановке достигнут порога срабатывания аппарата. В этих случаях будет обесточена вся электроустановка.

    Если установлены групповые УЗО или дифавтоматы, то при появлении токов утечки будет отключена та линия, где они появились.

    И последнее. УЗО на вводе не защитит Вас от поражения током утечки. Это УЗО сработает при токе утечки в 150 мА. Смертельный ток для человека лежит в интервале от 60 до 100 мА.

    На вводе установите автоматический выключатель.
    На вводе и так автомат. Я имел ввиду выход со щитка.
    Ок. Пусть будет 2 автомата, а не автомат+УЗО

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    [B]
    Заземление придётся делать у опоры. Контур должен быть подключен к шине PE уличного щита, где Вы разделяете PEN. Какое расстояние от дома до опоры?
    Был уверен, что PEN у опоры заземлять и РЕ+СУПы у входа в дом .
    От опоры со щитом до места ввода в дом 5-6м.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    [B]
    Правильно. Засада здесь в том, что ОСУП тоже надо подключать к шине PE уличного щита. Как будете прокладывать этот проводник?
    ДСУП надо делать обязательно.
    Можно проложить в земле. А если сделать еще контур в ввода в дом и соединить шиной 5х50 с контуром у опоры(или без соединения/объединения)

    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    [B]
    Можно и так. Переделывать проводку в старом доме не планируете?
    Нет. Дому 110 лет. Ревизию весной буду делать. Там по потребителям: телек, чайник, плитка. И то теща готовит на печке во дворе. Плитка эпизодически используется, как и чайник летом. Зимой там никого нет.

  6. #256
    Игорь.З
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Добавлю "дёгтя". Кто будет отвечать за Ваш контур заземления у опоры? Кто будет гарантировать за его работоспособность, особенно если вблизи проведут какие-либо работы? Территория чужая и Вы не имеете к ней никакого отношения. А кто будет отвечать за то, если заземляющий проводник с конструкции повторного заземления оторвут? Всем будет наплевать на Вашу безопасность, а у Вас могут возникнуть серьёзные проблемы. Разделение PEN-проводника требуется выполнять только в ВРУ в доме. И никак иначе!
    Опора на моей земле в 5 метрах от дома.Опора моя и за мои деньги узнавал.

  7. #257
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    ГЗШ и РЕ физически это одна шина или 2?
    В качестве ГЗШ в данном случае выступает шина РЕ. ПУЭ, п. 1.7.119. Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Я не против разделения PEN в ВРУ в доме, НО все упорно говорят про то, что это обязательно сделать до прибора учета.
    Это если разделение PEN-проводника выполняется в ВРУ в доме. В данном случае разделение делать на улице небезопасно.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Сколько не просмотрел видио по сборке щита учета на опору, везде при монтаже устанавливают по 2 шины и соединяют перемычкой.
    Вы не смотрите видео халтурщиков, целью этих видео является ввод в заблуждение потребителей, а не безопасность и качество. Эти видео от халтурщиков, они же штампуют видео с скрытой прокладкой кабеля в гофре, а так же с установкой УЗО в систему TN-C. Любые действия в электроустановки должны быть выполнены в соответствии с требованиями НТД. Вы же халтуру противопоставляете надёжности и безопасности.


    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Можно проложить в земле. А если сделать еще контур в ввода в дом и соединить шиной 5х50 с контуром у опоры(или без соединения/объединения)
    Разделение PEN-проводника на улице увеличивает аварийные ситуации в разы по сравнению с разделением в сухом помещении. Неужели не понятно?

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Опора на моей земле в 5 метрах от дома.Опора моя и за мои деньги узнавал.
    Это уже хорошо. Тогда устанавливайте повторное заземление у дома, а от этого контура проложите заземляющие проводники к опоре и к ВРУ в доме. Разделение делайте в ВРУ в доме.

  8. #258
    Игорь.З
    Гость
    Микола, Спасибо за ответ.
    Хочу уточнить. От контура у дома проложить проводник к опоре для повторного заземления PEN или для соединения контура у опоры?
    Контур мне делать только у дома или у опоры тоже?
    В ВЩУ внутреннюю разводку заменить на медь 10мм2?

  9. #259
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Сколько не просмотрел видио по сборке щита учета на опору, везде при монтаже устанавливают по 2 шины и соединяют перемычкой.
    Это делают не только халтурщики. Вам же ТУ не халтурщики выдавали, а в ЭСО и щит делали сотрудники ЭСО. О качестве выполненных работ я Вам писал раньше. Это противозаконное требование - вынос щитов ВРУ и приборов учёта на улицу. ЭСО в наименьшей степени интересует, точнее, совсем не интересует, организация электроустановки потребителя. Наплевать им не это.

    Если бы все правила были соблюдены, то Вы не ломали бы голову над этой проблемой четвёртый день в 3 часа ночи.

    Цитата Сообщение от Игорь.З Посмотреть сообщение
    Пусть будет 2 автомата, а не автомат+УЗО
    Да, так лучше. Ставьте групповые линии под защиту дифавтоматов. На цепи освещения, за исключением наружного освещения, их можно не ставить, достаточно обычных автоматических выключателей.

  10. #260
    Игорь.З
    Гость

    Хорошо

    Михаил_Д,
    Спасибо за ваше участие в моих заморочках.
    ЭСО, что есть то есть..
    Если это не критично(разделение после счетчика) буду делать так.
    В ТУ на 30 кВт нет ни слова ни о чем. Только фраза :обеспечить сохранность линии и автоматы защиты должны соответствовать мощности.
    Благо, что в ЭС работают и приезжают сын одноклассницы жены и сосед у тещи по 5-ти этажке. До сих пор ничего у меня не опечатано, нет никаких боксов на вводном автомате.

прочая информация
Закрытая тема
Страница 26 из 33 ПерваяПервая ... 16 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения