baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 11 по 20 из 20

Тема: Как нормируется сопротивление повторное заземления?

  1. #11
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    А элементы ОСУП (трубы ГВС ХВС, Отопления, металлоконструкция здания) можно назвать заземляющим устройством?
    Это естественные заземлители повторного заземления, которые в городских условиях при кабельном вводе используют в первую очередь. Вот что протисано в ПУЭ, п. 1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
    Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.
    Внутри больших и многоэтажных зданий аналогичную функцию выполняет уравнивание потенциалов посредством присоединения нулевого защитного проводника к главной заземляющей шине.
    Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102-1.7.103.

  2. #12
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    ПУЭ, п. 1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
    1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
    2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
    3) обсадные трубы буровых скважин;
    4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;
    5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
    6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;
    7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

  3. #13
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Можно ещё посмотреть требования в ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов
    542.2.2 Эффективность конкретного заземляющего электрода зависит от характера грунта. Число заземляющих электродов выбирают в зависимости от характера грунта и его сопротивления.
    В приложении D приведены методы оценки сопротивления заземляющих электродов.
    542.2.3 В качестве заземлителей могут быть применены:
    - замоноличенные в бетон фундаментные заземляющие электроды;
    Примечание - Для получения дополнительной информации см. приложение C;
    - заглубленные в грунт фундаментные заземляющие электроды;
    - металлические электроды, заглубленные непосредственно в грунт вертикально или горизонтально (например, стержни, проволока, ленты, трубы или полосы);
    - металлические оболочки или другие металлические покровы кабелей в соответствии с местными условиями или требованиями;
    - другие, проложенные в земле, металлические изделия в соответствии с местными условиями или требованиями.
    - металлическая арматура железобетона (за исключением напряженного железобетона) расположенного в земле.

  4. #14
    Ligamiga
    Гость
    Цитата Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    Измерение сопротивления заземлителя или заземляющего устройства проводят при отключенном от ГЗШ состоянии, то есть измеряют только заземлитель или заземляющее устройство.
    не могу понять, путаница какая-то.
    Например: 2-х этажное офисное здание в городе. Система заземления: TN-C-S 380В/220В
    Вот есть общее ЗУ, сопротивление которого нормируется не более 4 Ом. "Общее" значит - ОСУП + повторное зу в виде треугольника из уголков и арматуры или т.п.
    А есть еще и повторное заземляющее устройство, сопротивление которого не нормируется , разве что проектом.
    Так вот вопрос, какое ЗУ нужно измерять в этом ДОМЕ?
    А если повторного ЗУ в виде треугольника из уголков и арматуры или т.п. вообще нет (ведь оно только лтшь рекомендовано ПУЭ к установке), то какое ЗУ тогда измерять? Естественные заземлители чтоли измерять и указывать в протоколе трубы, металлоконструкцию здания?

    ПУЭ 1.7.101. Сопротивление заземляющего устройства, к которому присоединены нейтрали генератора или трансформатора или выводы источника однофазного тока, в любое время года должно быть не более 2, 4 и 8 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. Это сопротивление должно быть обеспечено с учетом использования естественных заземлителей, а также заземлителей повторных заземлений PEN- или PE-проводника ВЛ напряжением до 1 кВ при количестве отходящих линий не менее двух. Сопротивление заземлителя, расположенного в непосредственной близости от нейтрали генератора или трансформатора или вывода источника однофазного тока, должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока.
    Последний раз редактировалось Ligamiga; 06.03.2017 в 23:07.

  5. #15
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    Например: 2-х этажное офисное здание в городе. Система заземления: TN-C-S 380В/220В
    Вот есть общее ЗУ, сопротивление которого нормируется не более 4 Ом.
    Кто Вам сказал, что сопротивление должно быть не более 4 Ом? Нет таких требований, если только это не исходит от собственника здания.


    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    "Общее" значит - ОСУП + повторное зу в виде треугольника из уголков и арматуры или т.п.
    Из уголков черновой стали конструкцию заземляющего устройства запрещено делать, так как черновая сталь не обладает коррозийной стойкостью.

    ГОСТ Р 50571.5.54-2013/МЭК 60364-5-54:2011 Электроустановки низковольтные. Часть 5-54. Заземляющие устройства, защитные проводники и защитные проводники уравнивания потенциалов

    ВЗАМЕН ГОСТ Р 50571.5.54-2011/МЭК 60364-5-54:2002
    542.1.4 К заземляющим устройствам, предназначенным применения в земле, предъявляют следующие требования:
    - они должны надежно обеспечивать требования защиты установки;
    - протекание токов замыкания на землю и токов защитных проводников на землю не должно создавать опасности от нагрева, термомеханических и электромеханических воздействий и опасности поражения электрическим током;
    - при необходимости они должны удовлетворять функциональным требованиям;
    - соответствовать условиям внешних воздействий (см. МЭК 60364-5-51), например, механических воздействий и коррозии.
    542.2 Заземляющие электроды (заземлители)
    542.2.1 Типы, материалы и размеры заземляющих электродов должны обеспечивать коррозионную и необходимую механическую прочность на весь срок службы.
    Примечание 1 - С точки зрения коррозии, могут рассматривать следующие факторы: pH почвы, удельное сопротивление почвы, влажность почвы, блуждающие токи и токи утечки переменного и постоянного токов, химическое загрязнение и близость несовместимых материалов.
    Минимальные размеры заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости, проложенных в земле и замоноличенных в бетон приведены в таблице 54.1.
    Примечание 2 - Минимальная толщина защитного покрытия должна быть больше для вертикальных заземляющих электродов, чем для горизонтальных заземляющих электродов, из-за большего механического воздействия при их заглублении.
    Таблица 54.1 - Минимальные размеры проложенных в земле заземляющих электродов из наиболее распространенных материалов с точки зрения коррозионной и механической стойкости




    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    А есть еще и повторное заземляющее устройство, сопротивление которого не нормируется , разве что проектом.
    Так точно!

    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    Так вот вопрос, какое ЗУ нужно измерять в этом ДОМЕ?
    У Вас установлена конструкция повторного заземления? Если да, то измеряйте сопротивление данной конструкции, а потом полученные показатели вносите в паспорт на конструкцию повторного заземления.

    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    А если повторного ЗУ в виде треугольника из уголков и арматуры или т.п. вообще нет (ведь оно только лтшь рекомендовано ПУЭ к установке), то какое ЗУ тогда измерять? Естественные заземлители чтоли измерять и указывать в протоколе трубы, металлоконструкцию здания?
    Так точно, тогда измеряете сопротивление естественных заземлителей и заносите эти показатели в протокол.

    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    ПУЭ 1.7.101.
    А при чём здесь пункт 1.7.101.? Внимательно прочитайте его, в нём говорится о сопротивлении заземляющего устройства нейтрали генератора или трансформатора.

  6. #16
    Ligamiga
    Гость
    Итог:
    Есть 2-х этажное здание в городе TN-C-S 380/220В без молниезащиты и без газа. Есть повторное заземление (допустим локальное в виде омедненых 1,5- метровых стержней в кол-ве 6 штук забитых в землю).
    Получается, что измерять мне нужно только это ЗУ и писать в протоколе в графе "допустимое сопротивление" - НЕ НОРМИРУЕТСЯ или ВЕЛИЧИНУ указанную в проекте в качестве рекомендованной?

    НО, если бы в здание была смонтирована молниезащита или газовый котел, то допустимую величину нужно указывать - НЕ БОЛЕЕ 10 Ом.

  7. #17
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    Есть повторное заземление (допустим локальное в виде омедненых 1,5- метровых стержней в кол-ве 6 штук забитых в землю).
    Количество стержней будет зависить от характера грунта и его сопротивления.

    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    Получается, что измерять мне нужно только это ЗУ и писать в протоколе в графе "допустимое сопротивление" - НЕ НОРМИРУЕТСЯ или ВЕЛИЧИНУ указанную в проекте в качестве рекомендованной?
    Так точно!

    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    НО, если бы в здание была смонтирована молниезащита, то допустимую величину нужно указывать - НЕ БОЛЕЕ 10 Ом.
    Молниезащита в городе на 2-х этажное здание не требуется, а при её установке надо руководствоваться РД 34.21.122-87 Инструкция по устройству молниезащиты зданий и сооружений

    8. ПОДХОД К НОРМИРОВАНИЮ ЗАЗЕМЛИТЕЛЕЙ МОЛНИЕЗАЩИТЫ

    Одним из эффективных способов ограничения грозовых перенапряжений в цепи молниеотвода, а также на металлических конструкциях и оборудовании объекта является обеспечение низких сопротивлений заземлителей. Поэтому при выборе молниезащиты нормированию подлежит сопротивление заземлителя или другие его характеристики, связанные с сопротивлением.

    До недавнего времени для заземлителей молниезащиты нормировалось импульсное сопротивление растеканию токов молнии: его максимально допустимое значение было принято равным 10 Ом для зданий и сооружений I и II категорий и 20 Ом для зданий и сооружений III категории. При этом допускалось увеличение импульсного сопротивления до 40 Ом в грунтах с удельным сопротивлением более 500 Ом×м при одновременном удалении молниеотводов от объектов I категории на расстояние, гарантирующее от пробоя по воздуху и в земле. Для наружных установок максимально допустимое импульсное сопротивление заземлителей было принято равным 50 Ом.

    Импульсное сопротивление заземлителя является количественной характеристикой сложных физических процессов при растекании в земле токов молнии. Его значение отличается от сопротивления заземлителя при растекании токов промышленной частоты и зависит от нескольких параметров тока молнии (амплитуды, крутизны, длины фронта), варьирующихся в широких пределах. С увеличением тока молнии импульсное сопротивление заземлителя падает, причем в возможном интервале распределения токов молнии (от единиц до сотен килоампер) его значение может уменьшаться в 2-5 раз.

    При проектировании заземлителя нельзя предсказать значения токов молнии, которые будут через него растекаться, а следовательно, невозможно оценить наперед соответствующие значения импульсных сопротивлений. В этих условиях нормирование заземлителей по их импульсному сопротивлению имеет очевидные неудобства. Разумнее выбрать конкретные конструкции заземлителей по следующему условию. Импульсные сопротивления заземлителей во всем возможном диапазоне токов молнии не должны превышать указанных максимально допустимых значений.

    Такое нормирование было принято в пп. 2.2, 2.13, 2.26, табл. 2: для ряда типовых конструкций были подсчитаны импульсные сопротивления при колебаниях токов молнии от 5 до 100 ка и по результатам расчетов проведен отбор заземлителей, удовлетворяющих принятому условию.

    В настоящее время распространенными и рекомендуемыми (РД 34.21.122-87, п. 1.8) конструкциями заземлителей являются железобетонные фундаменты. К ним предъявляется дополнительное требование - исключение механических разрушений бетона при растекании через фундамент токов молнии. Железобетонные конструкции выдерживают большие плотности растекающихся по арматуре токов молнии, что связано с кратковременностью этого растекания. Единичные железобетонные фундаменты (сваи длиной не менее 5 или подножники длиной не менее 2 м) способны без разрушения выдерживать токи молнии до 100 ка, по этому условию в табл. 2 РД 34.21.122-87 заданы допустимые размеры единичных железобетонных заземлителей. Для фундаментов больших размеров с соответственно большей поверхностью арматуры опасная для разрушения бетона плотность тока маловероятна при любых возможных токах молнии.

    Нормирование параметров заземлителей по их типовым конструкциям имеет ряд достоинств: оно соответствует принятой в строительной практике унификации железобетонных фундаментов с учетом их повсеместного использования в качестве естественных заземлителей при выборе молниезащиты не требуется выполнять расчеты импульсных сопротивлений заземлителей, что сокращает объем проектных работ.


    Цитата Сообщение от Ligamiga Посмотреть сообщение
    НО, если бы в здание была смонтирован газовый котел
    Наличие газового котла не отменяет требование ПУЭ, п. 1.7.61. Стоит отметить немаловажную деталь, чем меньше сопротивление заземляющего устройства, тем безопаснее в эксплуатации электроустановка.

  8. #18
    Ligamiga
    Гость
    Фух))) Григорий спасибо, что не поленились все разжевать! Вы на 100% подтверждаете свое звание знатока.

  9. #19
    RAMIL
    Гость
    добрый вечер ! не подскажете кто должен писать подробный акт как выполнен контур заземления треугольником или в линию ,сколько стержней было забито и в каком количестве , сколько сварочных стыков было проварено и каким способом , сколько метров было использовано металлической ленты полосы до ЩИТ ВРУ до ГЗЩ ?

  10. #20
    Знаток
    Регистрация
    17.10.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,301
    Цитата Сообщение от RAMIL Посмотреть сообщение
    не подскажете кто должен писать подробный акт как выполнен контур заземления
    Исполнительную схему, акт освидетельствования скрытых работ и паспорт на контур заземления должен сделать тот, кто выполнял монтаж, то есть исполнитель.

    РД 11-02-2006 Требования к составу и порядку ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения.

    I. Общие положения
    1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации, постановлением Правительства Российской Федерации от 1 февраля 2006 г. № 54 «Об осуществлении государственного строительного надзора в Российской Федерации».
    2. Настоящий Порядок определяет состав и порядок ведения исполнительной документации при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства и требования, предъявляемые к актам освидетельствования работ, конструкций, участков сетей инженерно-технического обеспечения.
    3. Исполнительная документация представляет собой текстовые и графические материалы, отражающие фактическое исполнение проектных решений и фактическое положение объектов капитального строительства и их элементов в процессе строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства по мере завершения определенных в проектной документации работ.
    4. Исполнительная документация подлежит хранению у застройщика или заказчика до проведения органом государственного строительного надзора итоговой проверки. На время проведения итоговой проверки исполнительная документация передается застройщиком или заказчиком в орган государственного строительного надзора. После выдачи органом государственного строительного надзора заключения о соответствии построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства требованиям технических регламентов (норм и правил), иных нормативных правовых актов и проектной документации исполнительная документация передается застройщику или заказчику на постоянное хранение.
    II. порядок ведения исполнительной Документации
    5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство. В состав исполнительной документации включаются текстовые и графические материалы, приведенные в настоящей главе.
    5.1. Акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства оформляются по образцу, приведенному в Приложении 1.
    5.2. Акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности оформляется по образцу, приведенному в Приложении 2.
    5.3. Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее - крытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в Приложении 3. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией.
    5.4. Акты освидетельствования строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения (далее - ответственные конструкции) оформляются актами освидетельствования ответственных конструкций по образцу, приведенному в Приложении 4. Перечень ответственных конструкций, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией.
    5.5. Акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения оформляются актами освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения по образцу, приведенному в Приложении 5. Перечень участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией.
    5.6. Рабочая документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства с записями о соответствии выполненных в натуре работ рабочей документации, сделанных лицом, осуществляющим строительство. От имени лица, осуществляющего строительство, такие записи вносит представитель указанного лица на основании документа, подтверждающего представительство.
    6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы:
    а) исполнительные геодезические схемы;
    б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения;
    в) акты испытания и опробования технических устройств;
    г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля;
    д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий);
    е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений.
    Требования к составлению и порядку ведения материалов, предусмотренных настоящим пунктом, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.

    ПТЭЭП, п. 2.7.15. На каждое, находящееся в эксплуатации, заземляющее устройство должен быть заведен паспорт, содержащий:
    исполнительную схему устройства с привязками к капитальным сооружениям;
    указана связь с надземными и подземными коммуникациями и с другими заземляющими устройствами;
    дату ввода в эксплуатацию;
    основные параметры заземлителей (материал, профиль, линейные размеры);
    величина сопротивления растеканию тока заземляющего устройства;
    удельное сопротивление грунта;
    данные по напряжению прикосновения (при необходимости);
    данные по степени коррозии искусственных заземлителей;
    данные по сопротивлению металлосвязи оборудования с заземляющим устройством;
    ведомость осмотров и выявленных дефектов;
    информация по устранению замечаний и дефектов.
    К паспорту должны быть приложены результаты визуальных осмотров, осмотров со вскрытием грунта, протоколы измерения параметров заземляющего устройства, данные о характере ремонтов и изменениях, внесенных в конструкцию устройства.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения