Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Правильно я понимаю что пока я не подпишу акт о воде в эксплуатацию, договор что я согласна что он расчетный, не увижу протокол собрания все это является не действительным?
Тина, понимаете правильно. За Вас никто такие решения принимать не вправе. Проблема заключается в том, что грамотных людей среди деятелей в СНТ и подобных организациях мало. Законодательство деятели практически не знают, поэтому везде работает правило: "что хочу, то и ворочу". Попробую объяснить Вам всё с самого начала.

Потребитель сможет пользоваться электроэнергией после выполнения двух процедур:

1. Технологическое присоединение к сетям. Порядок тех. присоединения регламентирован постановлением Правительства РФ № 861. Завершающий этап тех. присоединения заключается в подписании следующих актов:

- акт о технологическом присоединении
- акт разграничения балансовой принадлежности
- акт разграничения эксплуатационной ответственности
- акт допуска прибора учёта в эксплуатацию

2. Заключение договора об электроснабжении. Этот вопрос регламентирован постановлением Правительства РФ № 442.

В этих постановлениях фигурирует ряд субъектов: сетевая организация, гарантирующий поставщик, потребитель. Первые два - электроэнергетичекие компании, последний - все остальные, в том числе СНТ, как организация и каждый член СНТ в отдельности.

СНТ, являясь юридическим лицом, все процедуры, которые я описал выше когда-то выполнило. Дальше начинается самое интересное. Внутренняя сеть СНТ не принадлежит сетевой компании, а является собственностью членов СНТ. В силу того, что СНТ не сетевая компания или гарантирующий поставщик и никогда ими не станет, то в постановлениях №442 и 861 организации подобные СНТ упомянуты как потребители. В этих постановлениях нет никаких указаний на то, каким образом должны регулироваться вопросы электроснабжения внутри товарищества. Возникает правовая неопределённость, которая везде трактуется таким образом, что в каждой организации изобретаются собственные правила, практически всегда не соответствующие никаким правовым нормам. Однако решения общего собрания или правления не могут противоречить законодательству РФ. Это очевидный факт. Есть Федеральный закон №66-ФЗ, в котором установлены правила для СНТ и прочих. В частности, там сказано, что общее собрание имеет полномочия утверждать внутренние регламенты товарищества, а сами регламенты должны быть разработаны правлением по поручению общего собрания. На основе чего должны быть написаны эти регламенты? На основе фантазий, личного мнения отдельных деятелей или на основании закона? Ответ, мне кажется, очевиден. Там же в 66-ФЗ указано, что любой член товарищества или лицо, ведущее хозяйство в индивидуальном порядке на территории СНТ имеют право не согласиться с решением общего собрания и обратиться в суд. Нас интересует вопрос установки счётчика. На какие законы Вы будете ссылаться, аргументируя свою позицию, на какие законы будут ссылаться деятели СНТ, отстаивая свою позицию? Как Вы понимаете, личное мнение суд не заинтересует. Что делать-то?

Я думаю, любой юрист подтвердит Вам, что в подобных случаях используется понятие, которое называется аналогия закона. Согласно Большому юридическому словарю (М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.) понятие формулируется так:

АНАЛОГИЯ ЗАКОНА - приём, используемый в ситуациях, когда отношения, по поводу которых возник спор, не урегулированы ни нормами гражданского права, ни соглашением (договором) сторон; вносит определенность во взаимоотношения участников конфликта. Применение закона по аналогии допускается при наличии следующих необходимых условий:

а) отношение, по поводу которого возник спор, не урегулировано непосредственно нормами права или договором между сторонами;
б) имеется законодательный акт, который регулирует сходные отношения и потому может быть применен к спорному случаю.

Аналогия закона предусмотрена статьёй 6 ГК РФ.

Отношения внутри СНТ по вопросам электроснабжения практически нигде не отрегулированы, значит условия пункта а) соблюдаются. Смотрим пункт б). Есть законодательный акт, который регулирует сходные отношения? Целых два - постановления № 442 и 861.

При этом следует иметь в виду, что СНТ ни в лице правления, ни как юридическое лицо, ни общее собрание не могут принимать на себя обязательства и полномочия сетевой организации или гарантирующего поставщика. Однако при разработке регламентов и решении вопросов по электроснабжению внутри товарищества они обязаны руководствоваться положениями этих постановлений. К постановлениям следует добавить необходимость соблюдения требований нормативно-технических документов - ПУЭ, ПТЭЭП, ГОСТ. Если деятели начнут Вам говорить, что эти требования не обязательны, то они глубоко ошибаются.

Вот таким образом обстоят дела. Думаю, что у Вас в СНТ об этом не имеют представления, поэтому и происходит бардак.

Надеюсь, что написал понятно.

Ответ на Ваш вопрос такой: ВСЕ акты подписываются сторонами, которые являются заинтересованными сторонами. В данном случае - это правление СНТ и Вы как собственник участка и электроустановки. Если Вы не согласны с действиями или решениями со стороны СНТ, не подписывайте ничего. Если Вы не признаёте счётчик на опоре расчётным, то таковым остаётся Ваш счётчик.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Что я могу подписывать вообще если ничего не видела?
Дело не в том видели Вы или нет, как устанавливали счётчик, а в том, что он Вам не нужен и расчётным он быть не может без Вашего согласия. Права обязать или принудить Вас признать этот счётчик ни у кого нет.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Пояснения ее , почему расписалась соседка-вас не было дома, у меня есть свидетели установки, вы не обязаны присутствовать.
Можно было и всех садоводов согнать. Дальше-то что? Они видели, что счётчик установили. Это Вас к чему-то обязывает? Нет.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
В том году вы платили больше, в этом меньше- Вот ее объяснения.
Ничего более идиотского придумать не смогли? Я Вам сходу могу с десяток причин назвать, почему это произошло. Это не повод для тех действий, которые были произведены. Предположим, что в следующем месяце Вы привезёте толпу гостей дней на десять, а через год Вы в этом же месяце приедете одна на пару дней. Потребление в этом году будет больше, чем в следующем. Прибегут и повесят на опоре ещё один счётчик? Это же глупость.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Что я могу сейчас добиться и на чем настаивать? На перестановку этого счетчика на определенную высоту?
Настаивайте на своём счётчике.

Для установки контрольного счётчика СНТ может не спрашивать Вашего разрешения. Если они хотят использовать его для расчётов, то это должно быть согласовано с Вами. Требуйте разъяснений с указанием статей законодательства, которые позволяют СНТ требовать от Вас поменять расчётный счётчик.

Высота установки прибора учёта ркнламентирована ПУЭ.

1.5.29. Счетчики должны устанавливаться в шкафах, камерах комплектных распределительных устройствах (КРУ, КРУП), на панелях, щитах, в нишах, на стенах, имеющих жесткую конструкцию.
Допускается крепление счетчиков на деревянных, пластмассовых или металлических щитках.

Высота от пола до коробки зажимов счетчиков должна быть в пределах 0,8-1,7 м. Допускается высота менее 0,8 м, но не менее 0,4 м.

Никто не имеет права ограничить Вас в доступе к прибору учёта для проверки показаний.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
И как объяснять что я не согласна с показаниями, даже на фоне предоставления документов, если меня не было не при установке, не при снятии показаний.
Просто сообщите деятелям, что установленный на Вашем участке прибор учёта соответствует требованиям, исправен, межповерочный интервал не пройден и оснований для расчётов по счётчику на опоре нет никаких. Если они с этим не согласны, то пусть аргументируют свои хотелки на основании закона, а не на основании собственных фантазий.

Какие документы могут представить? На них Ваша подпись есть? Если нет Вашей подписи, то никакие решения в отношении счётчиков не действительны. Не могут в СНТ в одностороннем порядке действовать.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Есть какое то постановление о нормах его установки, о том кто и как должен присутствовать и видеть?
Постановление Правительства №442.

При допуске прибора учёта в эксплуатацию должны присутствовать уполномоченное лицо от СНТ и Вы.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Счетчик на фасаде, устанавливали они же по предварительной договоренности с нами, при нас.
Прекрасно. Вот им и пользуйтесь. Кстати, установка прибора учёта на фасаде тоже нарушение.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Соседка подписала, как свидетель, так как вас не было, ваше присутствие не обязательно при этом-ее слова.
Очередная глупость.

Цитата Сообщение от Тина Посмотреть сообщение
Я ставила не сама, а электрик при свидетелях.
И что? Ещё раз повторю, что оснований для замены Вашего расчётного счётчика на счётчик на опоре нет никаких. Если тётя председатель очень хочет, то она может установить контрольный счётчик, но заставить Вас оплачивать электроэнергию по его показаниям она не может, если Вы сами не дадите согласия.