Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Generator78]

Должны были приехать.

Спустя три недели прислали на почту промежуточный ответ - что мои заявления перенаправлены председателю и в Облукоммунэнерго. Теперь еще месяц ждать, пока Облкоммунэнерго разродится. Вот это оперативное устранение аварийной ситуации... Я думаю, надо уже и пожаловаться куда-нибудь.

Затребовали все документы, которые прояснят ситуацию. Думаю,немало интересного узнаете.

Сегодня мне скинули документы от ДНТ - акты о технологическом присоединении, перечень потребителей к договору электроснабжения, выписку из реестра на сооружения электроэнергетики, оформленные в мае 2017г на ДНТ, согласие Актив-энерго принять наши сети от 2016г. и предложение ДНТ о приобретении данных сетей. Вот кое-что:
Вложение 1481Вложение 1482Вложение 1483
Почему дело не пошло дальше??? Может быть, Актив-энерго рассчитывало на безвозмездную передачу оборудования?
В последнем акте указана максимальная мощность - 1905кВт. И видно, как она рассчитана - просто суммированием мощностей всех потребителей.

[Михаил_Д]

"Предложение ДНТ..." и "Согласие ООО..." в каком-то нечитаемом формате. Не смог посмотреть.

В актах видна эволюция электросети ДНТ.

25.11.13 был составлен Акт разграничения, из которого следует, что граница балансовой принадлежности и граница эксплуатационной ответственности находятся на зажимах наконечников КАБЕЛЬНОЙ линии. ТП одна - 614. Мощность трансформатора неизвестна. Максимальная мощность - 500 кВт.

В Акте присутствует совершенно идиотская запись: "Схема внешнего электроснабжения соответствует схеме электроприёмника III категории". Т.е. понятие категории надёжности электроснабжения деятелям была ещё неведома. И, да, она III (по одному источнику питания).

23.11.16 года был составлен новый акт. Из него следует что границы остались там же, но появился новый трансформатор неизвестной мощности, который добавили к установленному трансформатору неизвестной мощности. Кабельных линий уже две. Максимальная мощность - 850 кВт. Из списка потребителей следует, что сумма мощностей присоединённых участков (установленная мощность) - 450 кВт.

26.0.3.19 был составлен третий акт Изменений в границах нет. Появилась ВЛ. Следовательно, нагрузка на один из трансформаторов увеличилась. Мощность трансформаторов по-прежнему неизвестна. Максимальная мощность - 1905 кВт. Запись производит впечатление.



Можете понимать написанное как угодно. Мощность трансформаторов - величина строго секретная.

Смотрите, что получается.

В акте 2013 года присоединённых участков нет. Возможно, это только начало. Максимальная мощность 500 кВт.

В акте 2016 года присоединенных участков - 30 (за три прошедших года!). Мощность присоединённых участков 450 кВт, а максимальная мощность - 500 кВт. На всю окрестную тайгу разнёсся вопль: Мощность кончилась!!! В Актив Энерго услышали и поставили ещё одну КТПН. Видимо, они это сделали, посчитав, что, действительно, мощности одного трансформатора на 500 кВА (предположим) хватает только на 30 участков. С этого момента подсчёт мощности в лоб стал традиционным.
В 2013 году уже действовал СП 31-110-2001. Коэффициент одновременности для 30 участков равен 0,22. Считаем: 0,22 х 15 х 30 = 99 кВт из 500 существующих.

После установки втрого трансформатора максимальная мощность стала равна 850 кВт.

Так было или нет, но запомним: второй трансформатор неизвестной мощности был установлен, когда один уже стоял и было присоединено 30 участков.

В акте 2019 года чудесным образом максимальная мощность стала равна присоединённой мощности при том, что три года назад максимальная мощность была всего 850 кВт. ДНТ приросло за три года уже не тремя десятками участков, а девятью десятками.

Почему дело не пошло дальше??? Может быть, Актив-энерго рассчитывало на безвозмездную передачу оборудования?

Судя по актам, трансформаторы принадлежат Актив Энерго.

Думаю, никто, кроме вашего председателя и ответственных лиц из Актив Энерго этого не знает.

[Generator78]

"Предложение ДНТ..." и "Согласие ООО..." в каком-то нечитаемом формате. Не смог посмотреть.

Попробую загрузить еще раз. Хотя, у меня открываются нормально.

Вложение 1484

Вложение 1485

Наш энергетик с доводами о коэффициенте неравномерности согласился, хотя и сказал, что Иркутскэнерго их при расчетах не учитывает. Интересно, почему???

[Generator78]

В акте 2019 года чудесным образом максимальная мощность стала равна присоединённой мощности при том, что три года назад максимальная мощность была всего 850 кВт.

А трансформатор могли заменить на более мощный?

Судя по актам, трансформаторы принадлежат Актив Энерго.

ДНТ у Актив-энерго их купить не могло по финансовым причинам. И если Актив-энерго утверждает, что у них в нашем районе никаких сетей нет - получается, что они свои трансформаторы просто кинули на произвол судьбы???

[Михаил_Д]

Попробую загрузить еще раз.

Открыл, хотя автоматически файл PDF не подхватывается.

Наш энергетик с доводами о коэффициенте неравномерности согласился, хотя и сказал, что Иркутскэнерго их при расчетах не учитывает. Интересно, почему???

Неведомо сие. Ну, так пусть поставят вам ещё два трансформатора. Предложите им это сделать и посмотрите, что они скажут. Сразу и расчёты появятся, во всяком случае должны.

А трансформатор могли заменить на более мощный?

Это работа, требующая отключения электроэнергии, как минимум, на несколько часов. Невозможно заменить трансформатор незаметно.

ДНТ у Актив-энерго их купить не могло по финансовым причинам.

Это понятно. У ДНТ таких денег нет. Но вот, что интересно. В предложении о принятии электрохозяйства на баланс фигурируют не только ВЛ и КЛ, но и КТПН без номера, хотя обе номерные. Одна! В актах разграничения ГБП проведена ЗА трансформаторами. Из этого следует, что ТП не принадлежат ДНТ. В документе о согласии сетевая организация в п. 3 и 4 списка отметила КТПН 630 кВА с оборудованием и трансформатор. Из этого следует, что они готовы принять одну ТП, если предположить, что непонятно зачем, разделили КТПН на две части - саму КТПН и трансформатор. Передача электрохозяйства на баланс Актив Энерго вообще не предполагала получение каких-либо денег. Всё передавалось по взаимозачёту за копейки. Дело, как я понимаю, ничем не закончилось. Точнее, закончилось кучей судебных разбирательств и скандалом.

Судя по приведённым данным, у вас установлено два трансформатора мощностью 630 кВА каждый. Давайте ещё раз прикинем, что это означает. Тупо разделим ДНТ на две половины, получим 63 и 64 участка в каждой половине. Каждая часть ДНТ получает питание от своего трансформатора. Считаем:

Коэффициент одновременности - 0,18.

Получим для половины из 64-х участков: 0,18 х 15 х 64 = 172,8 кВт
Получим для половины из 63-х участков: 0,18 х 15 х 63 = 170,1 кВт
Итого: 342,9 кВт из почти 630 кВТ возможных.

Можно разбить одну половину ещё пополам, поскольку часть получает питание по кабельной линии, часть по ВЛ.

Получим по 32 участка.

Коэффициент одновременности - 0,22.
0,22 х 15 х 32 = 105,6 кВт
105,6 х 2 = 211,2 кВТ
В этом случае получим: 381,3 кВт из почти 630 кВт возможных.

Есть откуда взять ваши недостающие 15 кВт? При наличии второго трансформатора запас должен быть огромный!

Здесь, конечно, надо конкретно считать сколько участков подключено к каждой из существующих линий, считать длину линий, сечения и т.д. Тогда станет понятно, откуда берутся перегрузки и каково будет падение напряжения на удалённых от ТП участках. Просчитав всё это станет понятно, что необходимо сделать для устранения этих неприятностей.

Если окажется, что сечения проводников кабеля в кабельных линиях недостаточно, то это будет отдельная увлекательная история. Придётся что-то с этим делать. Реконструкция КЛ - земляные работы. Промёрзшую землю долбить дело неблагодарное, стоимость работ поднимется до небес. Весной копать траншею тоже дело неблагодарное, придётся ждать, когда сойдёт вода и укладывать новый кабель в сухую траншею, предварительно сделав подушку из песка. Можно бросить кабельные линии и поставить опоры для ВЛ. Это тоже недёшево, потому что придётся потратиться на провода, опоры, работы по установке опор, перетяжке, подключению, пуско-наладочные работы и т.д. и т.п. Одновременно с этим надо будет перераспределить нагрузку, т.е. равномерно распределить участки на каждую линию. Тогда несимметрия токов будет в пределах допусков. Необходимо учесть перспективы. Площадь ДНТ конечна и маловероятно, что она прирастёт какими-то дополнительными территориями. Однако рассчитывать линии надо с учётом пустующих участков, если таковые имеются. Тогда все получится правильно. Необходимо учесть также и те энергоприёмники, которые относятся к общему имуществу ДНТ: автоматические ворота, освещение, технические помещения, насосы, видеонаблюдение и т.д. и т.п.

В общем, новому председателю будет, чем заняться. Реконструировать запущенную до крайности электроустановку дело очень дорогостоящее и длительное, поскольку средств всегда не хватает. Ну, или передать её в сетевую организацию. Правда, тогда тоже не станет понятнее, когда она будет приведена в порядок.

[Generator78]

Сегодня состоялось составление и подписание протокола об административном правонарушении. Видимо, решение в ФАС было принято раньше. Никаких выяснений новых обстоятельств не было. Мы с представителями Актив-энерго немного поговорили, а представитель ФАС в разговор практически не вмешивалась, слушая нас краем уха и одновременно готовя протокол по каким-то заготовленным шаблонам. От Актив-энерго вновь была юрист и главный специалист отдела по технологическим присоединениям, которого начальник отдела службы как-то сразу поставила на место, заявив тому, что слушать его вообще не будет.

В предложении о принятии электрохозяйства на баланс фигурируют не только ВЛ и КЛ, но и КТПН без номера, хотя обе номерные. Одна! В актах разграничения ГБП проведена ЗА трансформаторами. Из этого следует, что ТП не принадлежат ДНТ.

Сегодня задал представителю Актив-энерго вопрос - ДНТ им сдало в аренду один трансформатор, а в актах числится два. Кому же принадлежит второй трансформатор? Тот ответил, что трансформатор принадлежит ДНТ, и на это якобы где-то имеются какие-то документы. Наш энергетик в противовес этому заявил, что этот трансформатор когда-то ставили Актив-энерго по договору с Облкоммунэнерго, никакого отношения к нему ДНТ не имеет, и никаких документов у ДНТ нет и быть не может...
В общем, согласно протокола, Актив-энерго признано виновным. Но, как оказалось, это только протокол. Теперь через 15 дней будет непосредственно рассмотрение дела руководителем службы, на которое опять предложили предоставить доводы, замечания, ходатайства. А потом еще дается время обжаловать принятое решение любой стороне. Как-то все долго и нудно. С протоколом ознакомился. Никакой конкретики. Не ясно, исходя из чего принято решение. В протоколе указано мнение Актив-энерго о том, что сети им не принадлежат. И ничего в противовес этому не написано, сплошная перепечатка из законов и постановлений правительства.
Представители Антив-энерго были искренне удивлены принятым решением. Видимо, они реально считают, что расторгли договор надлежащим образом. Я думаю, они еще поборятся за свои интересы.

Вложение 1486

[Михаил_Д]

Никаких выяснений новых обстоятельств не было.

В ФАС правильно всё сделали.

Тот ответил, что трансформатор принадлежит ДНТ, и на это якобы где-то имеются какие-то документы.

Прелестно. Так пусть поищут и передадут ДНТ эти документы.

Но, как оказалось, это только протокол.

Правильно. Такова процедура. Однако, если ФАС уже усмотрела нарушение антимонопольного законодательства, то никакие другие доводы или обстоятельства ничего не изменят.

Никакой конкретики. Не ясно, исходя из чего принято решение.

Две страницы написано. Это и есть основания, по которым Актив Энерго виновна в нарушении антимонопольного законодательства. Они не имели права отказать вам, не имели права игнорировать ваши обращения.

В протоколе указано мнение Актив-энерго о том, что сети им не принадлежат

Идиоты. При чём здесь договор аренды? Даже по этому договору им ваша сеть не принадлежала, а находилась в аренде. Более того, речь идёт всего лишь об ответвлении 10 кВ длиной 540 метров и двух ТП. Технологическое присоединение ДНТ было осуществлено? Было. К чьим сетям? Скорее всего, к сети Актив Энерго, которые находятся либо в их собственности, либо в аренде. Вариант, когда сеть им не принадлежит тоже возможен. В таком случае они точно знают кто владелец ВЛ 10 кВ, от которой сделано ваше ответвление.

п. 3 постановления № 861:

Независимо от наличия или отсутствия технической возможности технологического присоединения на дату обращения заявителя сетевая организация обязана заключить договор с лицами, указанными в пунктах 12.1, 14 и 34 настоящих Правил, обратившимися в сетевую организацию с заявкой на технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих им на праве собственности или на ином предусмотренном законом основании (далее - заявка), а также выполнить в отношении энергопринимающих устройств таких лиц мероприятия по технологическому присоединению.

Здесь есть указания о том, что это не их сети? Если в месте установки ваших энергопринимающих устройств сетей Актив Энерго нет, то они либо обязаны сообщить вам об этом и направить вашу заявку владельцу сети либо самостоятельно согласовать все вопросы, связанные с технологическим присоединением.

Это и указано в протоколе, составленном УФАС.

Когда появилось ДНТ, оно было присоединено к сетям. Только после этого появился договор аренды. Нельзя арендовать то, чего не существует. Следовательно, к моменту заключения договора аренды и сеть была и ТП был и ДНТ тоже.

А потом еще дается время обжаловать принятое решение любой стороне. Как-то все долго и нудно.

Да. Так положено по закону.

Никакой конкретики. Не ясно, исходя из чего принято решение.

Перечислены статьи 35-ФЗ "Об электроэнергетике", постановления № 861, которые обязывают сетевую организацию. Положения этих статьи были нарушены, а поскольку сетевая организация имеет признаки естественной монополии и таковой, по сути является, то своим бездействием в отношении вашей заявки и многократных обращений нарушено антимонопольное законодательство. Такое нарушение влечёт наложение штрафа согласно положениям части 1 статьи 9.21 КОаП РФ.

Если решение будет принято и Актив Энерго не сможет оспорить это решение (а, скорее всего, не сможет), то деятели будут обязаны увеличить вам мощность и выплатить штраф в гос. казну в том размере, который будет определён решением УФАС. Здесь интересно следующее: получив такое решение Актив Энерго попадает в "списочек". Если они позволят себе нечто подобное ещё раз или несколько раз, то такое нарушение будет квалифицироваться уже по части 2 статьи 9.21. Там санкции покруче.

Представители Антив-энерго были искренне удивлены принятым решением.

У них ещё много приятных минут впереди. Удивлять их только начали.

[Generator78]

Однако, если ФАС уже усмотрела нарушение антимонопольного законодательства, то никакие другие доводы или обстоятельства ничего не изменят.

Я боялся, что ФАС могла признать, что договор действительно расторгнут должным образом. И тогда вроде как председатель должен был найти другую сетевую организация и заключить договор с ней. Иркутскэнерго ведь именно такую версию выдвигало. Перечитал кучу материала по расторжению договоров. Сплошные противоречия. Тут и пункт в договоре аренды о возможности одностороннего расторжения, и ст.310 ГК о недопустимости одностороннего отказа от исполнения обязательств, и п.2 ст.610 ГК о праве любой стороны расторгнуть бессрочный договор аренды в любое время, и ст.450 ГК... И мне бы хотелось увидеть в протоколе доводы относительно того, что договор все же не расторгнут и продолжает действовать. А при рассмотрении дела, когда мы с юристом Актив-энерго этот вопрос обсуждали, начальник отдела ФАС намекнула, что не собирается уделять этому вопросу время.

Технологическое присоединение ДНТ было осуществлено? Было. К чьим сетям? Скорее всего, к сети Актив Энерго, которые находятся либо в их собственности, либо в аренде. Вариант, когда сеть им не принадлежит тоже возможен. В таком случае они точно знают кто владелец ВЛ 10 кВ, от которой сделано ваше ответвление.

Вероятнее всего, эта сеть принадлежит Облкоммунэнерго.

Если в месте установки ваших энергопринимающих устройств сетей Актив Энерго нет, то они либо обязаны сообщить вам об этом и направить вашу заявку владельцу сети

Примерно это они и сделали, отсылая меня к председателю.

Если решение будет принято и Актив Энерго не сможет оспорить это решение (а, скорее всего, не сможет), то деятели будут обязаны увеличить вам мощность и выплатить штраф в гос. казну в том размере, который будет определён решением УФАС.

Они должны будут это сделать по той заявке, которая уже сделана?
Я так понимаю, мощность они должны будут увеличивать из тех запасов, которые на ДНТ уже выделены? По логике, платить за дополнительную мощность не надо?

Здесь интересно следующее: получив такое решение Актив Энерго попадает в "списочек". Если они позволят себе нечто подобное ещё раз или несколько раз, то такое нарушение будет квалифицироваться уже по части 2 статьи 9.21. Там санкции покруче.

Да, я читал об этом... Тут у меня появилась мысль послать недовольных уровнем напряжения соседей с письменными заявками в Актив-энерго. Невыполнение данных заявок ведь тоже повод привлечь сетевую организацию? Возможность быть многократно оштрафованными их явно не порадует? И в идеальном варианте они вынуждены будут начать реагировать?

Кстати, нет ли какой-то вины у Иркутскэнерго, которое, не желая разбираться с происходящим, давало мне неправильные ответы, затягивая решение вопроса и отправляя меня к председателю и в Облкоммунэнерго?

[Михаил_Д]

Я боялся, что ФАС могла признать, что договор действительно расторгнут должным образом.

Какой договор? Договор аренды не имеет в данном случае никакого значения. Договор на обслуживание сетей ДНТ не имеет никакого значения. Значение имеет акт о технологическом присоединении, где указано, к чьим сетям присоединено ДНТ и договор об электроснабжении, который заключен с гарантирующим поставщиком.

И мне бы хотелось увидеть в протоколе доводы относительно того, что договор все же не расторгнут и продолжает действовать.

Договор об электроснабжении продолжает действовать. Технологическое присоединение выполняется однократно. В случае, если Актив Энерго из этой цепочки выпадает, то все вопросы должен урегулировать ГП. Т.е. ответ на вопрос: по чьим сетям теперь будет получать электроэнергию ДНТ "Защитник"? должен прозвучать от гарантирующего поставщика.

Вероятнее всего, эта сеть принадлежит Облкоммунэнерго.

Вполне возможно. Вы же обращались туда. Ответа нет?

Примерно это они и сделали, отсылая меня к председателю.

А кто такой председатель в этом случае?

Они должны будут это сделать по той заявке, которая уже сделана?

Да. ФАС, скорее всего, их обяжет.

Я так понимаю, мощность они должны будут увеличивать из тех запасов, которые на ДНТ уже выделены? По логике, платить за дополнительную мощность не надо?

При наличии резерва мощности у ТП ДНТ платить ничего не потребуется. За что вы собираетесь платить? Все ваши расходы будут равны стоимости автоматического выключателя и проводников в щите, которые надо будет заменить.

Тут у меня появилась мысль послать недовольных уровнем напряжения соседей с письменными заявками в Актив-энерго.

Дождитесь, чем дело кончится. Вопрос о том, к чьим сетям подключено ДНТ остаётся открытым.

Кстати, нет ли какой-то вины у Иркутскэнерго, которое, не желая разбираться с происходящим, давало мне неправильные ответы, затягивая решение вопроса и отправляя меня к председателю и в Облкоммунэнерго?

Есть, конечно. Обязанности гарантирующего поставщика указаны в 35-ФЗ, статья 37. Это базовые положения. Более подробно обязанности ГП и ЭСО указаны в постановлении №861, Раздел III.

Договор об электроснабжении с кем заключен? Если в ГП, то пусть они освежат в памяти п. 28 постановления:

Для надлежащего исполнения договора энергоснабжения гарантирующий поставщик обязан в порядке, установленном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, урегулировать отношения, связанные с передачей электрической энергии, путем заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии с сетевой организацией.

Иными словами, потребитель в лице ДНТ строит свою сеть. После того, как энергопринимающие устройства построены и готовы к приёму электроэнергии потребитель (владелец) этих энергопринимающих устройств обращается в сетевую организацию для осуществления технологического присоединения к сетям организации. После завершения процедуры составляются акты разграничения и акт о технологическом присоединении. Такие правила действовали на тот момент, когда это происходило вашим ДНТ.

Далее, согласно требованиям постановления № 861 потребитель обязан заключить договор об электроснабжении и согласно п. 28 постановления:

В отношении одного энергопринимающего устройства может быть заключен только один договор энергоснабжения.

Договор энергоснабжения, заключаемый с гарантирующим поставщиком, является публичным.

Для надлежащего исполнения договора энергоснабжения гарантирующий поставщик обязан в порядке, установленном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, урегулировать отношения, связанные с передачей электрической энергии, путем заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии с сетевой организацией.

Это должен сделать ГП самостоятельно, а не гонять потребителя по кругу. Или они хотят вам сказать, что не знают, где чьи сети проложены? Если Актив Энерго отвалилась, то это не значит, что электроэнергия стала передаваться по воздуху. Она по-прежнему передаётся по сетям и Актив Энерго никак не может препятствовать перетоку электроэнергии в ДНТ. Если ВЛ 10 кВ принадлежит Облкоммунэнерго, то нужны новый акт на тех. присоединение, где будут указаны новые границы. Они будут установлены, скорее всего, по изоляторам на опорах, где стоят разъединители РЛДН 10/400 (их два) или в другом месте, если договоритесь.

Договор у вас есть, он действует и никто его не расторгали и не отменял.

[Generator78]

В случае, если Актив Энерго из этой цепочки выпадает, то все вопросы должен урегулировать ГП. Т.е. ответ на вопрос: по чьим сетям теперь будет получать электроэнергию ДНТ "Защитник"? должен прозвучать от гарантирующего поставщика.

ГП вот такие ответы давал:

Вложение 1487

Вполне возможно. Вы же обращались туда. Ответа нет?

Обращался... Подал заявку на увеличение мощности, они отказали по целому ряду причин. Все они в принципе устранимы, кроме одной - Облкоммунэнерго затребовал всю информацию о собственниках ДНТ, включая паспортные данные. У председателя такой информации нет, а у меня и подавно. Раздобыл список подключенных с адресами и номерами договоров электроснабжения. Хотел его подсунуть, но тут закрутилось дело с Актив-энерго, и Облкоммунэнерго пока оказался не у дел.

А кто такой председатель в этом случае?

Они его считают владельцем всех сетей и оборудования.

За что вы собираетесь платить?

Да я то рад бы вообще ни за что не платить. Но думаю, что Актив-энерго какой-нибудь счет попытается впарить.

Для надлежащего исполнения договора энергоснабжения гарантирующий поставщик обязан в порядке, установленном Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг, урегулировать отношения, связанные с передачей электрической энергии, путем заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии с сетевой организацией.

Вот этот пункт Иркутскэнерго вообще никак выполнять не хочет... Почему-то в личной беседе в ФАС мне ответили, что то, что ГП не реагирует на аварийные заявки - к их компетенции не относится.

Кстати, на последнем разборе в ФАС представителям Актив-энерго задали по сути один вопрос - видимо, в ФАС были предоставлены недавние акты о технологическом присоединении двух домов, чьи владельцы не являются членами ДНТ. Начальник отдела спросила, как быть этим людям, кто их должен подключать. А после того, как представители Актив-энерго ответили, что эти дома они уже подключили, начальник отдела удовлетворенно кивнула и продолжила оформлять протокол. Видимо, им надо было либо подключать всех, либо не подключать никого...