Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

ГП вот такие ответы давал:

Вложение не читается.

Но думаю, что Актив-энерго какой-нибудь счет попытается впарить.

На каком основании? Если вам такой счёт выставят, то внимательно изучите, что там написано.Актив Энерго не имеет отношения к вашим внутренним сетям сейчас никакого отношения. При наличии резерва в ТП товарищества ограничения могут быть только по сечениям линий, отходящих от трансформатора и номинальных токов автоматических выключателей в ТП.

Никакого дополнительного строительства ВЛ или других инфраструктурных объектов не требуется. Актив Энерго этого делать не будет, потому как и не надо. Согласование мощности между ДНТ и сетевой организацией требуется только для того, чтобы увеличение этой мощности оказалось возможным на подстанции, которая питает ваши КТПН. Подобное согласование необходимо только в том случае, когда резерв трансформаторной мощности у ДНТ исчерпан.

Почему-то в личной беседе в ФАС мне ответили, что то, что ГП не реагирует на аварийные заявки - к их компетенции не относится.

Правильно ответили. ФАС занимается исключительно нарушениями антимонопольного законодательства и здесь они работают очень чётко.

Видимо, им надо было либо подключать всех, либо не подключать никого...

Подключать они должны были всех, но в соответствии с законом, а не так как им хотелось, чтобы сэкономить. Сектор ИЖС никакого отношения к ДНТ не имеет и подключать частные дома от КТПН ДНТ они не имели права, даже если в это время трансформаторы находились в аренде. Это недоработка ДНТ, надо было оговаривать условия аренды в договоре.

Посёлок, где находятся частные дома разве не имеет ТП? Имеет.Почему дома подключили к сети ДНТ? Да потому что ближе и не надо тянуть линии от ТП посёлка. Возможно, есть другие причины, но в любом случае подобные подключения не соответствуют закону. Никаких согласований с правлением ДНТ никто не делал. В Актив Энерго решили, что их никто и не спросит об этом и распоряжались оборудованием как своим собственным.

ФАС в этой ситуации разбираться не станет. Подобные споры решаются в суде, если Актив Энерго не пойдёт на встречу ДНТ. Вы же можете направить им письмо с требованием отключить эти участки ИЖС, указав, что они не принадлежат ДНТ, вопрос подключения не обсуждался на общем собрании ДНТ и т.д. и т.п. Пусть у Актив Энерго болит голова, как и куда они будут переносить подключение этих домов, а у вас ещё немного мощности освободится. Сами, конечно, не отключайте никого, иначе налетите на крупные неприятности.

[Generator78]

Вложение не читается.

Попробую еще разок.
Вложение 1488

Подобное согласование необходимо только в том случае, когда резерв трансформаторной мощности у ДНТ исчерпан.

Боюсь, мне придется доказывать энергетикам, что запас мощности есть.

Правильно ответили. ФАС занимается исключительно нарушениями антимонопольного законодательства и здесь они работают очень чётко.

Как же так? Иркутскэнерго - монополист. У меня с ним договор. Оно свою часть договора не выполняет. Я не могу обратиться куда-либо еще, чтобы качество энергии было нормальным, а на аварийные заявки кто-нибудь реагировал.

Получил определение о рассмотрении дела. Теперь ФАС потребовала от Актив-энерго финансовые документы. Зачем? ФАС еще в чем-то сомневается?
Вложение 1489

Кстати, с наступившим Новым годом. И большое спасибо за Вашу просветительскую деятельность)

[Михаил_Д]

Попробую еще разок.

В Иркутскэнерго перевели стрелки. Договор аренды был расторгнут, но они его не читали. Договор аренды не имеет никакого отношения к вопросам технологического присоединения.

мне придется доказывать энергетикам, что запас мощности есть.

У вас в ДНТ есть энергетик. Судя по всему, вполне адекватный человек и понимает каким образом делаются такие расчёты. Если в сетевой организации будут настаивать на отсутствии резерва, то потребуйте обосновать это расчётом.

еперь ФАС потребовала от Актив-энерго финансовые документы. Зачем? ФАС еще в чем-то сомневается?

Вполне возможно, что финансовая отчётность нужна для определения размера штрафа.

Кстати, с наступившим Новым годом.

И вас с наступившим. Удачи вам во всех полезных начинаниях.

[Generator78]

Сегодня состоялось рассмотрение дела. Все оказалось сложнее, чем казалось. Заседание задержали на полчаса. Представители Актив-энерго ходатайствовали о переносе дела, т.к. у них сегодня же назначено заседание суда, а кроме того, они в конце декабря сделали запрос в Иркутскэнерго о предоставлении данных из какого-то реестра об отсутствии в их собственности электрических сетей в нашем районе. Ответ на данный запрос якобы снимет все вопросы о правоте Актив-энерго. Т.к. Иркутскэнерго поддерживает Актив-энерго в данном вопросе, то понятно, что в данном ответе, естественно, будет соответствующая информация - что никаких сетей у Актив-энерго нет. Рассмотрение дела опять отложили.
На заявление о том, что договор аренды расторгнут, руководитель ФАС спросил, есть ли в договоре пункт об одностороннем расторжении. Когда ему этот пункт указали - я понял, что его это обстоятельство вполне устроило. То обстоятельство, что при расторжении договора должно было быть передано назад арендованное оборудование по акту приема-передачи, было упущено.
Стало ясным еще кое-что. Например, ДНТ для передачи в собственность Актив-энерго оформило в свою собственность только высоковольтную часть оборудования - 10кВ. Почему не оформили в собственность линию 0,4 кВ - загадка. Как пояснил наш энергетик, первым шагом было оформление высоковольтной части, последующий шаг - оформление линии 0,4 кВ, для оформления надо было собирать с членов ДНТ деньги, по данной причине все застопорилось. Получается, низковольтная линия вроде как и принадлежит ДНТ, но не оформлена, т.е., не принадлежит юридически никому. Тут руководитель ФАС задал Актив-энерго вопрос - мол, в этом все дело? ДНТ надо оформить данную линию в собственность, и вы ее примете? На что последовал отрицательный ответ, что было просто принято решение расторгнуть с нами договор. Полазив по документам, руководитель ФАС запутался и попросил предоставить на следующее заседание схему сетей, о которых идет речь.
От Актив-энерго опять прозвучала информация, что второй трансформатор тоже принадлежит нам - мол, мы были заказчиками строительства. Тут, видимо, какая-то темная история. В ДНТ мне поясняли, что трансформатор мы вроде как брали в аренду у Актив-энерго, и где-то есть соответствующий договор аренды, но найти его сложно, т.к. за аренду мы не платили и данный факт освещать не стоит...
Подключение сторонних пользователей ФАС опять заинтересовало. Наш энергетик пояснил, что подключая их, Актив-энерго вела себя как полноправная сетевая организация, владеющая сетями. Актив-энерго возразила, что подключала их в период действия договора аренды и строительством линий занимались сами частники, за свой счет. Председатель в свое время говорил, что частники выложили за эти столбы и провода хорошие суммы - тогда я понял, что они платили Актив-энерго. Сейчас сомневаюсь.
В общем получается, что у Актив-энерго на следующее заседание появится хороший козырь. Даже если они что-то у нас и строили, они это оборудование не оформляли, и Иркутскэнерго это подтвердит. Судя по всему, руководитель ФАС капитально засомневался... Чем крыть? У ДНТ, видимо, больше козырей нет.
Может быть, есть смысл от своего имени написать ходатайство с просьбой учесть тот факт, что арендованное оборудование должным образом не передано, а значит, продолжает находиться у арендатора. И заострить вопрос о сторонних подключениях - ведь договором аренды они не предусмотрены, а подключая к нашему трансформатору чужих потребителей, Актив-энерго вело себя как хозяин сетей. Как бы еще этих потребителей привлечь как свидетелей, запросив с них чеки об оплате в Актив-энерго - кажется мне, не обошлось тут 550 рублями.

[Михаил_Д]

Иркутскэнерго поддерживает Актив-энерго в данном вопросе, то понятно, что в данном ответе, естественно, будет соответствующая информация - что никаких сетей у Актив-энерго нет

Здесь надо задать вопрос в ФАС: как Иркутскэнерго должна была отреагировать на ваши обращения. Прямого отношения к делу это не имеет, но для полноты картины надо проинформировать людей из ФАС, что вы всех обошли в поисках решения проблемы.

От Актив-энерго опять прозвучала информация, что второй трансформатор тоже принадлежит нам - мол, мы были заказчиками строительства.

Эти утверждения должны быть подтверждены документально. В противном случае, вы можете заявить, что Актив-Энерго целиком и полностью принадлежит ДНТ и вы намерены её продать Серверной Корее.

Если ДНТ было заказчиком строительства, то где соответствующие документы?

Тут, видимо, какая-то темная история.

Видимо, да.

В ДНТ мне поясняли, что трансформатор мы вроде как брали в аренду у Актив-энерго, и где-то есть соответствующий договор аренды, но найти его сложно, т.к. за аренду мы не платили и данный факт освещать не стоит...

Бред какой-то. ДНТ взяло в аренду трансформатор. Зачем?

Т.е. получается так: по заявке ДНТ был установлен трансформатор. Этот трансформатор был взят в аренду ДНТ у Актив Энерго, а потом Актив Энерго взяла в аренду трансформатор, который у неё же взяло в аренду ДНТ. Это высший пилотаж, надо сказать.

Факт, который пытаются скрыть осветить придётся, иначе вы никогда не поймёте, кто является собственником трансформаторов. Где заявка ДНТ на установку второго трансформатора? Где проектная документация? Где уведомление местного технадзора о вводе трансформатора в эксплуатацию?

Постановление № 861:

18.1. Заявители, указанные в пункте 12 настоящих Правил, технологическое присоединение объектов которых осуществляется по третьей категории надежности (по одному источнику электроснабжения) к электрическим сетям классом напряжения до 20 кВ включительно...и сетевая организация в отношении объектов электросетевого хозяйства классом напряжения до 20 кВ включительно, построенных (реконструированных) ею в рамках исполнения технических условий в целях осуществления технологического присоединения объектов заявителя, оформляют акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15 и направляют в адрес органа федерального государственного энергетического надзора уведомления о готовности на ввод в эксплуатацию объектов, содержащие следующие сведения:

Посмотрите дополнительно п. 18.2-18.4.

Не было сделано?

Актив-энерго возразила, что подключала их в период действия договора аренды и строительством линий занимались сами частники, за свой счет.

Договор аренды составлен таким образом, что из него совершенно невозможно понять, что имеет право делать Арендатор и чего не имеет права делать Арендатор. Посмотрите п. 2.2.2. Там о чём речь идёт? Арендатор может использовать оборудование в соответствии с его назначением. Это общие слова, которые можно трактовать как угодно. Остальные пункты, описывающие обязанности Арендатора имеют отношение только к обслуживанию оборудования, взятого в аренду.

Без согласования с ДНТ они не имели права подключать дома, которые не имеют отношения к ДНТ. Мощность была выделена ДНТ, а не ДНТ и части посёлка. Что указано в актах технологического присоединения частников? К чьей сети они присоединены? Представьте себе, что общее собрание решит вывести КТПН (или ВЛ, КЛ) из эксплуатации для ремонта. Частники будут лучину жечь? ДНТ не сетевая организация и гарантий по электроснабжению давать не может. С другой стороны, если ДНТ получило опосредованные присоединения, то препятствовать перетоку электроэнергии ДНТ не имеет права. Тогда как вы будете заниматься ремонтом оборудования? Видите, сколько эти идиоты наворочали дел? У частников в посёлке своего трансформатора нет? Есть. Почему этих людей не подключили к поселковой ВЛ? Теперь может встать вопрос о том, что частников надо будет отключать от вашей сети и подключать к сети посёлка. Люди уже заплатили деньги за подключение и немалые. За чей счёт будет производиться перенос? Вот об этом пусть подумают в Актив Энерго.

Как в Актив Энерго объясняют факт строительства ВЛ за счёт частников? В законе указано: все мероприятия по тех. присоединению до границ участка заявителя выполняет ЭСО.

Может быть, есть смысл от своего имени написать ходатайство с просьбой учесть тот факт, что арендованное оборудование должным образом не передано, а значит, продолжает находиться у арендатора.

Конечно. Не соблюдёно одно из условий, которое должно быть выполнено при расторжении договора.

Даже если они что-то у нас и строили, они это оборудование не оформляли, и Иркутскэнерго это подтвердит.

Т.е. в наличии несколько бесхозяйных объектов, которые юридически никому не принадлежат.

Постановление № 861:

5. В случае если энергопринимающие устройства потребителя электрической энергии присоединены к электрическим сетям сетевой организации через энергетические установки производителей электрической энергии, объекты электросетевого хозяйства лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, или бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства, которые имеют непосредственное присоединение к сетям сетевых организаций (далее - опосредованное присоединение к электрической сети), такой потребитель заключает договор с той сетевой организацией, к сетям которой присоединены энергетические установки производителей электрической энергии, бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства или энергопринимающие устройства (объекты электросетевого хозяйства) лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, к которым непосредственно присоединено его энергопринимающее устройство.

При этом точкой поставки по договору будет являться точка присоединения энергопринимающего устройства потребителя электроэнергии к объекту электросетевого хозяйства лица, не оказывающего услуг по передаче электрической энергии.
____
В пункте 1 статьи 225 Гражданского кодекса предусмотрено, что бесхозяйной является вещь, которая не имеет собственника или собственник которой неизвестен либо, если иное не предусмотрено законами, от права собственности на которую собственник отказался.

В силу пункта 3 статьи 225 Гражданского кодекса бесхозяйные недвижимые вещи принимаются на учет органом, осуществляющим государственную регистрацию права на недвижимое имущество, по заявлению органа местного самоуправления, на территории которого они находятся.

По истечении года со дня постановки бесхозяйной недвижимой вещи на учет орган, уполномоченный управлять муниципальным имуществом, может обратиться в суд с требованием о признании права муниципальной собственности на эту вещь.

Бесхозяйная недвижимая вещь, не признанная по решению суда поступившей в муниципальную собственность, может быть вновь принята во владение, пользование и распоряжение оставившим ее собственником либо приобретена в собственность в силу приобретательной давности.

Согласно пункту 4 статьи 28 Закона об электроэнергетике бремя содержания бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства возложено на организации, осуществляющие их эксплуатацию. Законом гарантировано возмещение этих затрат посредством учета при установлении цен (тарифов) для таких организаций всех экономически обоснованных расходов, связанных с эксплуатацией таких объектов.
Бесхозяйные объекты электросетевого хозяйства являются частью электросетевого хозяйства, с использованием которого сетевые организации оказывают услуги по передаче электроэнергии и получают соответствующую плату. Передача электроэнергии сетевой организацией посредством бесхозяйных объектов электросетевого хозяйства является законным основанием пользования этим имуществом.
Ответственность за надежность обеспечения электрической энергией и ее качество перед потребителями электрической энергии, энергопринимающие установки которых присоединены к объектам электросетевого хозяйства, которые не имеют собственника, собственник которых не известен или от права собственности на которые собственник отказался, несут организации, к электрическим сетям которых такие объекты присоединены (пункт 1 статьи 38 Закона об электроэнергетике).

Этого в Иркутскэнерго не знают? Тогда можете напомнить ГП об ответственности перед потребителями. Эти деятели сложили лапки и играют в свидетеля? А сами-то они намерены предпринять хоть какие-то шаги по нормализации ситуации?

Договор электроснабжения где? Первичный Акт о технологическом присоединении где? Технические условия для ДНТ где? В Иркутскэнерго не знают к чьим сетям подключено ДНТ? Можете в присутствии сотрудника УФАС задать им вопрос о принадлежности сети, к которой вы подключены. Вам необходимо это знать для того, например, чтобы подать заявку на восстановление документов о технологическом присоединении (Раздел VII постановления № 861). Думаю, тогда быстро найдутся все нужные бумажки и собственники.

И заострить вопрос о сторонних подключениях - ведь договором аренды они не предусмотрены, а подключая к нашему трансформатору чужих потребителей, Актив-энерго вело себя как хозяин сетей.

Да.

Как бы еще этих потребителей привлечь как свидетелей, запросив с них чеки об оплате в Актив-энерго - кажется мне, не обошлось тут 550 рублями.

Поговорите с людьми, объясните ситуацию. Они тоже заинтересованы в разрешении вопроса малой кровью. Иначе дело дойдёт до очень крупных судебных разбирательств, где всплывут все художества Актив Энерго и вашего председателя. Дело может закончится судом.

[Generator78]

Михаил, вот сваял такое заявление в ФАС. Гляньте, пожалуйста - все ли правильно?

Руководителю управления
Федеральной антимонопольной службы
Кулишу А.В.

Заявление

9 января 2020 г. Вами было начато рассмотрение дела №038/04/9.21-1841/2019 об административном правонарушении в отношении ООО «Актив-Энерго».
Прошу при повторном рассмотрении учесть следующие обстоятельства:
1.Договором аренды №09/13-П от 14.05.2013г. предусмотрено, что в случае досрочного расторжения данного договора арендатор обязан возместить арендодателю оборудование по акту приема-передачи (п.2.1.3 и 2.2.9). Т.к. акт приема-передачи оборудования не подписан, следует, что договор не расторгнут должным образом, арендованное оборудование по-прежнему находится в пользовании ООО «Актив-Энерго».
2.Согласно п.6.4 договора аренды №09/13-П от 14.05.2013г., любая сторона может расторгнуть данный договор при условии уведомления второй стороны за 30 дней до предполагаемого срока расторжения договора. Согласно ст.450 ГК РФ, по требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут исключительно по решению суда. Действия данной стороны регламентируются ст.452 ГК РФ – после получения отказа второй стороны на предложение расторгнуть договор, либо неполучения ответа в установленный срок требование о расторжении договора заявляется в суд. Объявление о приостановлении выполнения обязанностей по договору по своей сути ничтожно без судебного решения и не приводит к автоматическому прекращению действия договора.
3.Т.к. стороны не пришли к единому мнению относительно права собственности на второй трансформатор, введенный в эксплуатацию после заключения договора аренды №09/13-П от 14.05.2013г., прошу в целях уточнения данной информации затребовать необходимую документацию в Федеральном органе государственного энергетического надзора. Согласно п.18.1-18.4 Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, утвержденных ППРФ №861 от 27.12.2004 г., при вводе в эксплуатацию объектов электросетевого хозяйства, построенных в целях технологического присоединения объектов заявителя, в Федеральный орган государственного энергетического надзора направляется уведомление о готовности на ввод в эксплуатацию, содержащее в том числе реквизиты заявителя и копии разделов проектной документации.
4. Договором аренды не предусмотрено подключение к арендованному оборудованию сторонних потребителей. В период действия данного договора ООО «Актив-энерго» осуществило присоединение к арендованному оборудованию как минимум девяти потребителей, не имеющих к ДНТ никакого отношения, а именно: Фоменко С.Б. (РП Маркова, ул.Юбилейная, 16а), Петрову Н.С. (рп Маркова, ул.Сибирская, 31), Степанову Е.И. (рп Маркова, ул.Сибирская, 32), Басова К.В. (рп Маркова, ул.Юбилейная 12/1), Абитаева В.А. (рп Маркова, ул.Юбилейная, 14), Гринкевич Л.Г. (рп Маркова, ул.Юбилейная, 16б), Ченских А.С. (рп Маркова, ул.Юбилейная, 18), Кряжеву З.Г. (рп Маркова, ул.Сибирская, 33), Толстоухова Е.С. (рп Маркова, ул.Сибирская, 34).
Данные действия указывают на то, что ООО «Актив-энерго» в момент осуществления присоединений считало спорное оборудование своей собственностью. ДНТ Защитник не является сетевой организацией и не может гарантировать присоединенным лицам каких-либо гарантий по электроснабжению – например, в случае принятия общим собранием членов ДНТ решения о выводе части электрооборудования из эксплуатации для осуществления ремонта. Кроме того, электрическая мощность, выделенная на нужды ДНТ, была направлена не по назначению, чем были нарушены интересы членов ДНТ.
При рассмотрении дела представители ООО «Актив-энерго» заявили, что строительство воздушных линий электропередач к данным потребителям осуществлялось за счет заявителей. Данное утверждение противоречит действующему законодательству, согласно которого все мероприятия по технологическому присоединению до границ участка осуществляет ЭСО. Прошу разобраться в данной ситуации.
5. Прошу принять к сведению действия ООО «Иркутскэнергосбыт», куда я дважды письменно обращался за разъяснением о порядке увеличения мощности в принадлежащем мне жилом доме. На первый запрос мне предоставлен ответ №327043/0743/1366 от 18.10.2019г. за подписью начальника отделения Т.И.Бугаенко (данный ответ прилагаю), согласно которого для увеличения мощности мне необходимо обратиться к председателю ДНТ с актами разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, которые, согласно действующего законодательства, утратили силу еще в мае 2017 г. На мое повторное обращение от 21 ноября 2019г. никакой ответ не предоставлен (данное обращение прилагаю).

[Михаил_Д]

По п. 1. Нет не только акта приёма-передачи. В соответствии с п. 6.4 договора Актив Энерго должна была направить в адрес ДНТ уведомление о намерении расторгнуть договор. Уведомление должно быть сделано в письменном виде согласно п. 6.6 договора. Есть эта бумажка? Если этой бумажки нет, то невозможно установить дату, когда договор был расторгнут.

По п. 2. Здесь надо бы с юристом проконсультироваться. Статья 450 регламентирует порядок расторжения договора в случае возникновения споров. Споры разрешаются в суде. Статья 452 имеет две части. Первая часть указывает на то, что порядок изменения или расторжения договора должен производится в той же форме, в какой составлен договор. Если договор письменный, то и уведомление о расторжении или предложение об изменении должно быть сделано в письменной форме. Вторая часть статьи 452 регламентирует порядок предъявления требований в суд о расторжении или изменении договора. И это, как раз, вносит неопределённость из-за сложившейся ситуации. Кто должен, в данном случае, обращаться в суд? Инициатором расторжения договора была Актив Энерго. ДНТ никак не отреагировало на факт расторжения договора (что может, кстати, означать согласие). Актив Энерго пока всё устраивает, поскольку они считают, что договор расторгнут. ДНТ с чем может пойти в суд? С требованием расторгнуть уже расторгнутый договор? С требованием, что расторжение договора не считает законным или считает несостоявшимся? Эта же часть предполагает разрешение всех вопросов в досудебном порядке. Иными словами, сначала должно быть направлено уведомление о расторжении договора. Снова возвращаемся к этой бумажке. Если она была направлена ДНТ, то исковое заявление в суд должна подать Актив Энерго, если срок получения ответа от ДНТ истёк, а ответ не был получен. И здесь всплывают многочисленные исполнительные производства, о которых вы как-то упоминали. В связи с чем они были открыты? По какой причине они были отменены? Ваш председатель об этом "не помнит". Возможно, это никак не связано с основным договором аренды, а возможно, наоборот. ЭТи обстоятельства надо иметь в виду и учитывать, что могут всплыть совсем "неудобные" для ДНТ вещи.

Порядок пользования арендованным имуществом изложен в статье 615 ГК РФ. Здесь же стоит учесть положения статьи 610 ГК РФ, где в части 2 указано, что любая из сторон вправе отказаться от договора, предупредив другую сторону за три месяца, если речь идёт о недвижимом имуществе. Есть ещё и статья 620, где указано по каким обстоятельствам договор аренды может быть расторгнут. В этой статье указано, что право воспользоваться положениями статьи 450 на стороне арендатора. В статье 622 изложены положения по возврату арендованного имущества.

По п. 3. Всё правильно, но это уведомление могли и не отправлять, учитывая общий бардак.

По п. 4. Хорошо, что есть полный список подключенных частников. Этот же список можно будет повторно направить в прокуратуру.

Статья 615 ГК РФ

1. Арендатор обязан пользоваться арендованным имуществом в соответствии с условиями договора аренды, а если такие условия в договоре не определены, в соответствии с назначением имущества.

В договоре аренды нет ни единого слова об условиях использования арендованного имущества.

Имущество - силовой трансформатор. Согласно определению по ГОСТ 16110-82 силовой трансформатор - трансформатор, предназначенный для преобразования электрической энергии в электрических сетях и в установках, предназначенных для приема и использования электрической энергии.

Силовые трансформаторы ДНТ установлены для снабжения электроэнергией по сети 0,4 кВ земельных участков на территории ДНТ. Трансформаторы должны быть установлены на основании заявки от ДНТ в соответствии с проектной документацией и ТУ. Мощность трансформаторов должна соответствовать выделенной мощности на ДНТ. И т.д. и т.п. Вопрос: в каких целях Актив Энерго брал в аренду оборудование ДНТ? В договоре есть ответ - с целью выкупа. Выкуп оборудования не состоялся по неизвестным причинам. Следовательно, оборудование ДНТ оставалось собственностью товарищества, переданного в аренду. Имели право в Актив Энерго осуществлять тех. присоединение частников к сетям ДНТ? Нет, не имели без согласования с ДНТ. Вывод: имущество ДНТ, переданное в аренду использовалось не по назначению. Возможно, в Актив Энерго думали иначе. На сайте деятелей есть вот такая запись:

ВНИМАНИЕ!
Заявки на технологическое присоединение от сети ДНТ "Защиник" не рассматриваются, ввиду расторжения договора аренды и возврата сетей собственнику.
По всем вопросам технологического присоединения обращатся в правление ДНТ "Защитник"

http://www.activenergo.irks.ru/page69.html.

Орфография сохранена. Понимайте это как хотите. ООО Актив Энерго, арендуя оборудование ДНТ расширяла зону своей деятельности. Вот это и было их основной целью. Как и прежде осталось понять к чьим же сетям в данный момент подключено ДНТ. Для этого нужны документы о технологическом присоединении, которые должны были появиться до аренды оборудования ДНТ.

По п. 5. Укажите, что вы имеете прямой договор электроснабжения. Формально в Иркутскэнерго направили вас к председателю в соответствии с законом. Гарантирующий поставщик должен знать поставщика электроэнергии.

[Generator78]

В соответствии с п. 6.4 договора Актив Энерго должна была направить в адрес ДНТ уведомление о намерении расторгнуть договор. Уведомление должно быть сделано в письменном виде согласно п. 6.6 договора. Есть эта бумажка? Если этой бумажки нет, то невозможно установить дату, когда договор был расторгнут.

Эта бумажка есть. Мн она не досталась, но в ФАС она упоминалась неоднократно. Актив-Энерго прислало уведомление о расторжении договора. Председатель ничего не ответил. Этот факт никем не оспаривается.

По п. 2. Здесь надо бы с юристом проконсультироваться.

Консультировался. В инете, правда... Но все же. Вроде как без суда договор расторгается по обоюдному согласию, а в одностороннем порядке - расторгается, но только в судебном порядке. Смысл в этом, конечно, есть. Иначе бы договора ничего не значили. Захотел заключил, тут же расторг...

ДНТ никак не отреагировало на факт расторжения договора (что может, кстати, означать согласие).

Нет. Если ДНТ согласно, оформляется соглашение о расторжении.

И это, как раз, вносит неопределённость из-за сложившейся ситуации. Кто должен, в данном случае, обращаться в суд?

Обратиться может каждый. Актив-энерго - с требованием расторгнуть договор, ДНТ - с требованием признать расторжение неправомерным. Ну и вроде ДНТ сейчас ожидает результата рассмотрения в ФАС, чтобы было с чем в суд идти.

И здесь всплывают многочисленные исполнительные производства, о которых вы как-то упоминали. В связи с чем они были открыты? По какой причине они были отменены? Ваш председатель об этом "не помнит". Возможно, это никак не связано с основным договором аренды, а возможно, наоборот. ЭТи обстоятельства надо иметь в виду и учитывать, что могут всплыть совсем "неудобные" для ДНТ вещи.

Все же есть подозрение, что ДНТ и Актив-энерго судились из-за потерь в сетях - кто должен их оплачивать. По крайней мере, ни на одном заседании ФАС ни разу не всплыл вопрос об этих судебных разборках. Как будто и не было ничего.

Порядок пользования арендованным имуществом изложен в статье 615 ГК РФ. Здесь же стоит учесть положения статьи 610 ГК РФ, где в части 2 указано, что любая из сторон вправе отказаться от договора, предупредив другую сторону за три месяца, если речь идёт о недвижимом имуществе. Есть ещё и статья 620, где указано по каким обстоятельствам договор аренды может быть расторгнут. В этой статье указано, что право воспользоваться положениями статьи 450 на стороне арендатора. В статье 622 изложены положения по возврату арендованного имущества.

Не знаю, почему эти статьи ни разу не упоминались. Возможно потому, что данный договор не является чистым договором аренды. В нем ведь еще указано о передаче сетей в собственность.

По п. 3. Всё правильно, но это уведомление могли и не отправлять, учитывая общий бардак.

Поговорил с нашим энергетиком. Тот согласен, что уведомление должны были отправить. Но не знает, что было указано в уведомлении - возможно, там заказчиком будет числиться именно ДНТ.

По п. 4. Хорошо, что есть полный список подключенных частников.

Наш энергетик нашел среди них какого-то знакомого и попробует у него раздобыть документы на присоединение. Я примерно с этой целью подал в местную группу объявление, но никто не откликнулся. Можно, конечно, попробовать кого-нибудь подловить... Кстати, наше правление разослало этим собственникам письма с описанием сложившейся ситуации и предложением принять меры. Ну естественно, никто никаких мер не принял... Пока петух не клюнет, видимо...

Как и прежде осталось понять к чьим же сетям в данный момент подключено ДНТ. Для этого нужны документы о технологическом присоединении, которые должны были появиться до аренды оборудования ДНТ.

Энергетик наш пытается сейчас какие-то документы найти. Тут все же есть предположение, что ДНТ подключено к сетям Облкоммунэнерго. Ибо их сети где-то совсем рядом, и мы им в былые годы неоднократно предлагали заключить договор на обслуживание, который почему-то так и не был заключен. Кроме того - вспомните, как я подавал им заявку на увеличение мощности. Куча несущественных замечаний, самым трудным оказалось предоставление реестра собственников, а ведь однозначного отказа не было. Об этом же говорит и ответ из прокуратуры, согласно которого обращаться мне следует именно в эту организацию.
Тут вот еще вопрос. Я думал, что ДНТ принадлежит все, что за трансформатором. Но в собственность ДНТ была оформлена линия 10кВ. Получается, точка присоединения у ДНТ где-то дальше, на высоковольтной стороне сетей?

Формально в Иркутскэнерго направили вас к председателю в соответствии с законом. Гарантирующий поставщик должен знать поставщика электроэнергии.

Так все же меня должны были направить к председателю или в ту СО, к которой подключены сети ДНТ?

Обсудили ситуацию с энергетиком. Оба пришли к выводу, что руководитель ФАС оказался неподготовленным к рассмотрению, с делом ознакомился непосредственно на заседании. Поэтому письменное заявление вроде как должно ему немного помочь. Сбросил текст энергетику для ознакомления, и пришли к совместному решению, что если и отправлять, то лучше от имени председателя.

[Михаил_Д]

Не знаю, почему эти статьи ни разу не упоминались. Возможно потому, что данный договор не является чистым договором аренды.

Выкуп арендованного имущества может быть предусмотрен в договоре аренды согласно статье 624 ГК. В вашем договоре идёт речь о передаче имущества в п. 5.1. Однако в документе о согласии по передаче оборудования речь всё же идёт о выкупе, хоть и за небольшие деньги.

Тот согласен, что уведомление должны были отправить. Но не знает, что было указано в уведомлении - возможно, там заказчиком будет числиться именно ДНТ.

В уведомлении указывают реквизиты заявителя, который как правило, является собственником энергопринимающих устройств. Там же в уведомлении указывают объекты электросетевого хозяйства сетевых организаций, которые были построены в целях выполнения ТУ по тех. присоединению (п. 18.1 подпункт б1)).

Так что в любом случае, можно понять кто является владельцем трансформатора.

Ну естественно, никто никаких мер не принял... Пока петух не клюнет, видимо...

Да, не раньше.

Энергетик наш пытается сейчас какие-то документы найти

В правлении их нет?

Но в собственность ДНТ была оформлена линия 10кВ. Получается, точка присоединения у ДНТ где-то дальше, на высоковольтной стороне сетей?

Ответвление линии 10 кВ длиной 570 метров принадлежит ДНТ. Она и раньше принадлежала ДНТ, скорее всего, но не была оформлена в установленном порядке. Пройдите вдоль этой линии от трансформатора и дойдёте до опоры, где установлен разъединитель РЛНД. Вот на изоляторах разъединителя и установлена граница балансовой принадлежности между сетью ДНТ и магистральной сетью, которая принадлежит какой-то сетевой организации, но это не Актив Энерго. Вам надо выяснить кому принадлежит магистральная ВЛ 10 кВ и обращаться в эту сетевую организацию со всеми вопросами.

Так все же меня должны были направить к председателю или в ту СО, к которой подключены сети ДНТ?

Если я правильно помню, то в обращении в Иркутскэнерго вы описывали сложившуюся ситуацию с Актив Энерго. Кроме того, представитель Иркутскэнерго присутствует при разбирательстве в ФАС. Он тупой, этот представитель? Не понимает, что он может исправить ситуацию в течение десяти минут? Он же отлично знает или может выяснить одним звонком кто является владельцем линии, к которой подключено ДНТ.

[Generator78]

Выкуп арендованного имущества может быть предусмотрен в договоре аренды согласно статье 624 ГК.

Вот тут меня немного осенило. Юрист СО постоянно твердит, что договор бессрочный, а поэтому предусмотрена возможность его одностороннего расторжения. Если речь идет о передаче оборудования - как договор может быть бессрочным? Передали оборудование - и все, смысл договора аренды теряется.

Так что в любом случае, можно понять кто является владельцем трансформатора.

Мне как частному лицу такую информацию не предоставят? Хотя, у меня и реквизитов трансформатора нет...

В правлении их нет?

Видимо, что-то есть. Он говорил о каких-то документах, где указаны какие-то границы.

Вам надо выяснить кому принадлежит магистральная ВЛ 10 кВ и обращаться в эту сетевую организацию со всеми вопросами.

До меня правильно доходит смысл, что Актив-энерго попала в это дело на том основании, что они были арендатором оборудования. И если бы они и дальше числились арендатором или собственниками какого-либо оборудования, к которому мы подключены, то все претензии к ним были бы обоснованными. А если реально окажется, что договор расторгнут, сетей у них реально нет, то под замес уже должна попасть другая сетевая организация, с сетями которой соединены сети ДНТ?

Если я правильно помню, то в обращении в Иркутскэнерго вы описывали сложившуюся ситуацию с Актив Энерго. Кроме того, представитель Иркутскэнерго присутствует при разбирательстве в ФАС. Он тупой, этот представитель? Не понимает, что он может исправить ситуацию в течение десяти минут? Он же отлично знает или может выяснить одним звонком кто является владельцем линии, к которой подключено ДНТ.

Не совсем так. От Иркутскэнерго в ФАС никого нет. А вот почему в письменном ответе меня к председателю отправили, почему в телефонных разговорах меня опять же не направляют в нужное русло - для меня загадка.