Кабель с заниженным сечением в новостройке

[Generator78]

Для кабельных линий обычно проводят два типа измерений:

1. Замер величины сопротивления изоляции
2. Замер полного сопротивления петли фаза-ноль

Фаза-ноль для меня так и осталась чем-то мудрым и не до конца понятным. Сопротивление изоляции уже интересней. Если сечение жилы меньше нормы, то толщина изоляции - тоже. Соответственно, есть шанс, что этот параметр вышел за пределы допуска.

Как вы докажете, что в протоколах написана ерунда? Ведь деятели совсем не дураки и хорошо знают какие значения правильные. Берёте бланк протокола, заполняете его за чашечкой чая или кофе, проставив в нужных графах нужные значения, идёте к начальству и ставите печать с подписями. Ни один обыватель никогда не догадается, что реальных замеров не было.

Приглашу лабораторию, измерим сопротивление. Если параметры выйдут за предел нормы, это и укажет не только на то, что провод реально не качественный, но и на то, что в УК занимались подделкой документов.

Попробуйте. Не исключаю, что вас направят к подрядчику, застройщику, проектировщику.

Это они могут... Боюсь, что на соответствующий запрос застройщик найдет настоящие сертификаты от какого-нибудь другого кабеля.

Еще раз переговорил с юристом. Она считает, что привлекать Роспотребнадзор нет смысла - из практики, те занимаются отписками. Прокуратуру, мол, привлечь в обязательном порядке тоже не получится. Можно привлечь Стройнадзор. Но, учитывая то, что он сам оплошался, ему сейчас выгодно выгородить застройщика.
Вот как-то так...

[Михаил_Д]

Фаза-ноль для меня так и осталась чем-то мудрым и не до конца понятным

Измерение сопротивления петли фаза-ноль нужна для проверки временных параметров срабатывания защиты при возникновении сверхтока в результате замыкании фазы на корпус (на землю). Получив величину сопротивления петли можно рассчитать ток однофазного короткого замыкания. По величине тока короткого замыкания можно проверить правильность подбора номиналов аппатов защиты и время срабатывания.

Сопротивление изоляции уже интересней.

Да. Это ближе к теме. Если сопротивление изоляции окажется ниже нормативного значения, то такой кабель подлежит замене.

Приглашу лабораторию, измерим сопротивление.

Сделайте замеры сначала в квартире.

Можно привлечь Стройнадзор. Но, учитывая то, что он сам оплошался, ему сейчас выгодно выгородить застройщика.

ИХ можно привлекать, но после того, как у вас на руках будут доказательства. Всё зависит от результатов измерений.

[Generator78]

Сделайте замеры сначала в квартире.

Замеры сопротивления изоляции?
Его же только мегоометром можно измерить?
Самому без лаборатории никак?

С юристом переговорил. Она говорит, прокуратуру я привлечь не могу. Могу просто в индивидуальном порядке сходить и написать заявление на возбуждение уголовного дела. Опять же, надо это или нет, она не подсказала. Обещает в ближайшие пару дней плотно мной заняться - скоро очередное заседание.

Я тем временем списался с руководством НП "Ассоциация Электрокабель". Помните, вы мне давали ссылки на их запросы в Росстандарт относительно Элтрейда.
Они мне скинули решение по гражданскому делу из Ульяновска по аналогичному иску (оно у меня, правда, уже было). И еще пару документов - их информационную рассылку от января 2017г и перечень испытанной продукции с выявленными нарушениями, в котором под номером 11 числится кабельный завод Элтрейд.

О ходе реализации проекта Кабель без опасности.pdfВложение 1624

Информация интересная, но суду, мне кажется, ее не предъявить в качестве доказательств, т.к. нет ни печатей, ни подписей.

[Михаил_Д]

Самому без лаборатории никак?

Никак. Вам нужен официальный технический отчёт. Ваши личные замеры юридической силы, скорее всего, не имеют юридической силы. Помимо сопротивления изоляции вам нужно определить сопротивление жилы. У жилы с заниженным сечением, оно не будет соответствовать нормативному значению.

И еще пару документов - их информационную рассылку от января 2017г и перечень испытанной продукции с выявленными нарушениями, в котором под номером 11 числится кабельный завод Элтрейд.

Уже есть три крайне важных факта:

1. НП "Ассоциация Электрокабель" очень авторитетная в отрасли организация. Проект "Кабель без опасности" помог выявить множество недобросовестных производителей кабельно-проводниковой продукции.

2. Есть перечень испытаний контрафактных кабелей.

3. Элтрейд, всё таки производитель, а ООО Торговый дом Элтрейд или как его там - отличная помойка, через которую они сбывали свой кабель. Это к вопросу о том, что деятели усомнились в информации в сертификате. Заявка была сделана ООО Элтрейд и, я уверен, в интересах производителя с таким же названием.

Обратите внимание на место, где был расположен завод - Элиста. В Калмыкии отлично в своё время прятались от налоговой.

Далее, в таблице указан номер протокола испытаний. В случае необходимости его можно запросить и попросить сделать сопроводительную записку или дать экспертное мнение. Лучших экспертов, чем те, которые непосредственно работают в отрасли не найти.

Теперь по пунктам последнего столбца. Испытывали плоский кабель ВВГнг(А) 3х2,5. Несоответствие выявлено по п. 4.6 - в пункте указаны номинальные сечения токопроводящих жил, т.е. в кабеле с сечением ТПЖ 2,5 кв. мм таковых не обнаружено. Скорее всего, масса образца оказалась меньше, чем нужно. Значит, сечение занижено, а сплав содержит мало меди, например. ТПЖ делают из электротехнического сплава или из вторсырья. Чтобы кабель был дешёвым используют вторсырьё (переплавленный медный кабельный лом).

п. 5.2.1.3 - тоже по токопроводящим жилам.
п. 5.2.1.9 - толщина изоляции не соответствует нормативу
п. 5.2.1.11 - недостатки в конструкции кабеля
п. 5.2.1.14 - проблемы с внешней оболочкой кабеля.

Далее, если приложить к этим документам протокол испытаний вашего кабеля, где будет видно, что сопротивление жилы не соответствует нормативному, то будет совсем неплохо.

Теперь обратите внимание на заголовок таблицы: Перечень продукции в отношении, которой завершены испытания и при обнаружении нарушений подготовлен пакет документов для направления Общественного требования.... Такое требование наверняка было сделано, можно запросить и его, а также узнать о решении по данному запросу.

Посмотрите вот этот документ. Изучите материалы, которые расположены на сайте ассоциации, здесь всё по делу и очень серьёзно. У Ассоциации есть механизм мониторинга сертификатов, попробуйте отправить им те фиговые листки, которые вам выдали.

Осмыслите всю информацию вместе с юристом. Информации от Ассоциации Электрокабель - мощное подспорье.

Информация интересная, но суду, мне кажется, ее не предъявить в качестве доказательств, т.к. нет ни печатей, ни подписей.

Это официальная организация. Если вы им сделаете запрос, то, думаю, вам подробно пояснят, как поступать с их информацией. Эта информация публичная и размещена на их официальном ресурсе. Не думаю, что у суда возникнут сомнения в достоверности информации и компетентности организации. Впрочем, можно попросить их прислать официальную бумагу, где будут и подписи и печати.