Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

[Михаил_Д]

Тянут резину...

Обратитесь в администрацию с запросом, приложив к нему ответ прокуратуры.

Энергетики не отказали, но потребовали от этих людей принести акты разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности между сетями этих людей и сетями ДНТ.

На основании чего требуют этот акт у людей?

Во-первых, у членов ДНТ нет никаких своих сетей. Во-вторых, акт разграничения есть у ДНТ, где указаны все необходимые сведения. В-третьих, на территории ДНТ нет человека, который уполномочен выдавать такие акты разграничения, поскольку ДНТ не является сетевой организацией и никому не поставляет электроэнергию. В акте разграничения указана точка поставки, которая совпадает с границей балансовой принадлежности между сетями ЭСО и сетью ДНТ. ДНТ заключала договор на электроснабжение в интересах членов ДНТ. Никакие договоры на электроснабжения и акты разграничения между ДНТ и членом ДНТ не требовались.

Желающие перейти на прямой договор не могут предоставить такой акт, им его никто не выдавал и не выдаст. Можно сделать копию акта разграничения между ЭСО и ДНТ и предъявить его. Можно взять справку в правлении о том, что заявитель является членом ДНТ (можно предъявить книжку садовода или что-то похожее на неё).

Как нам лучше поступить?

Спросите в Иркутскэнерго на основании какого закона они требуют такой акт? Люди уже второй десяток лет пользуются электроэнергией. Никаких актов в момент подключения участков к сети ДНТ не требовалось и не выдавалось. И, если ваша позиция такова, что владельца у сети ДНТ нет, то так и напишите: владелец сети неизвестен, следовательно, акт выдать некому. Пусть в энергосбыте включают мозги и думают как им правильно поступить. Отказать в заключении договора они не могут. Если нет необходимых документов, которые хочет увидеть ГП, то пусть внимательно изучат ещё раз раздел VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении в постановлении №861. Там всё для них изложено предельно понятно.

[Generator78]

Обратитесь в администрацию с запросом

Сделали!

Там всё для них изложено предельно понятно.

Спасибо


Не прошло и полгода. Председатель с большим трудом смог добиться от лаборатории отчет. Денег мы, правда, пока не отдавали. Председатель скинул на ознакомление правлению - мол, давайте свои замечания, можно будет устранить недоделки.
Мне не понравилось, что нет подробной схемы этих электросетей, хотя об этом договаривались.
В остальном простому обывателю разобраться сложно.
Я вот только понял, что надо будет либо еще один транс ставить, либо линии добавлять, сечение увеличивать.
Сможете глянуть, все ли в порядке с отчетом?

Вложение 1670

[Михаил_Д]

Не прошло и полгода

А чего они тянули столько времени?

Мне не понравилось, что нет подробной схемы этих электросетей, хотя об этом договаривались.

Да. Схема нужна. Кроме того, нет схемы ТП, не указаны номиналы аппаратов защиты, не указаны сечения проводов ВЛ, не указана длина линий.

Не указаны лица, проводившие измерения. Не указана должность и квалификация этих лиц.

Далее по тексту:

"Проведение обследования системы электроснабжения
Для определения причин падения напряжения и возможных дефектов в системе электроснабжения были проведены обследования, включающие в себя:
- тепловизионное обследование, позволяющее определить перегрузку токоведущих частей и наличие дефектных контактов;"

Какую перегрузку они собирались определять, если во всём отчёте слова "ток" нет. Дефектов контактных соединений не выявлено, за исключением контактных соединений в ТП №615. Устранили проблему путём протяжки контактов. Везде, кроме контактного соединения фазы А на стороне 0,38 кВ. Поэтому пусть так и остаётся? Причина в чём? Причина, например, может быть в величине тока, протекающего в фазе. Возможно, в переходном сопротивлении, значит надо проверить наконечник (заменить) и контактную группу автомата. Возможно, есть дефект обмотки, как они и указали.

Ну, картинки-то они могли поместить в раздел, который посвящён тепловизионному исследованию (Рис. 1-8), а не разгонять их по всему документу?

"- измерение распределения напряжения по участкам с целью определения наиболее проблемных мест;"

Нужна схема сети. На схеме надо пронумеровать все опоры и указывать величину напряжения не по номеру участка, а по интервалу. Например, Ответвление №1 (ул. Медовая) Опора №3 - №4, уровни напряжения.

"Резких перепадов напряжения по линиям не обнаружено" В какое время производили измерения? И что такое "резкий перепад напряжения"? Перепады напряжения, это такие отклонения характеризуются амплитудой, длительностью и частотой интервалов. Нормально допустимый размах амплитуды не должен превышать 10,0% от нормы.

"Тем не менее, на участках, удаленных от подстанций, напряжение выходит за допустимые пределы." За какие? Напряжение выше или ниже номинального? На какую величину?

"Наибольшее падение напряжения наблюдается на улицах Звездная, Медовая и Нахимова." .Какова длина ответвлений? Каким проводом выполнено ответвление? Какое сечение проводов?

Протокол №0105 - это список участков, который не привязан к схеме сети. Из списка можно понять, что счастливчиков всего пять-шесть человек. У них с напряжением всё хорошо.

"- измерение сопротивления цепи «фаза-нуль» для получения общих параметров распределительной сети;" Это шутка такая?

"Для определения параметров сети, влияющих на падение напряжения, были проведены измерения сопротивления петли «фаза-нуль»"

Порекомендуйте им освежить память и почитать, например, вот это (А.В. Сакара ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОВЕДЕНИЮ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ И АППАРАТОВ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ):

Измерения сопротивления петли «фаза-нуль» и токов однофазных замыканий проводится с целью проверки временных параметров срабатывания устройств защиты электрооборудования от сверхтоков при замыкании фазы на корпус.
По измеренному полному сопротивлению петли «фаза-нуль» определяется ток однофазного короткого замыкания. По полученной расчетом величине этого тока определяется время срабатывания защитного аппарата. При прямых измерениях токов однофазных замыканий время срабатывания защитного аппарата определяется по измеренной величине этого тока.

"Эти измерения позволяют определить правильность выбора сечения проводов и наличие дополнительных сопротивлений, внесенных контактными соединениями."

И как? Сечения выбрано правильно? Дополнительные сопротивления выявлены?

"Практически по всем линиям сопротивление петли «фаза-нуль» распределена равномерно, что говорит об отсутствии локальных дефектов в линии и необходимости увеличения сечения проводов распределительных сетей."

Несколько раз перечитывал, прежде чем понял, что фраза не имеет смысла.

Протокол №0107 содержит такой же список, как и предыдущий. Никаких выводов на основе данных измерений в отчёте нет.

"Измерение показателей качества электрической энергии
Измерения показателей качества энергии позволяют провести мониторинг режимов электроснабжения. Измерения производились для определения распределения нагрузки по фазам и определения несимметричности режима."

Какие показатели качества электроэнергии имеют значение? Все они указаны в соответствующем стандарте. Как второе предложение согласуется с первым? Никак. Где данные по нагрузке, которая была в сети в момент замеров? Нет данных. Определение несимметричности режима - это работа, требующая самоотречения.

"Полная или частичная перепечатка настоящего протокола испытаний без разрешения ИП Насникова не допускается."

О, как! И почему же, интересно? Протокол №0106 - это секретная часть отчёта?

Видимо, расшифровать для вас, что означают величины, которые указаны в таблицах протокола - великий труд за отдельные деньги. Потребуйте от них полной расшифровки всех этих Ku, T1, T2, иначе не разберётесь. Никакого анализа полученных результатов нет, выводов, соответственно, тоже. Думайте сами, что хотите.

Результаты такие: ражим несимметрии напряжения очевиден. Спектрограммы (таб. 6.5, 7.5) показывают, что высшие гармоники вносят сильные искажения и форма напряжения лишь отдалённо напоминает синусоиду.

Нормативные значения превышены.

Рекомендации:

Возможное наличие дефекта в обмотке трансформатора - единственный толковый результат.

"2. Увеличение сечения проводов магистральных линий или прокладка дополнительных линий электроснабжения с перераспределением нагрузки;"

Кто считал нагрузку? Никто. Смотрите, что они написали в бессмысленной фразе в части об измерении петли "фаза-ноль". Есть разница? А почему?

"3. Установка дополнительной трансформаторной подстанции для питания улиц Медовая, Звездная, Нахимова или установка в существующие магистрали вольтодобавочных трансформаторов;"

Ничем не обоснованная рекомендация.

"4. Проведение работ по заземлению вводных устройств в домах;"

Повторные заземления PEN проводника магистралей на опорах выполнены на каждой опоре, где есть ответвления к участкам? Никто и не проверял. Кстати, в отчёте указано, что отсутствие заземления вводных устройств моут повлиять на уровень напряжения. Поинтересуйтесь каким образом это возможно? Под заземлением вводного устройства они имеют в виду присоединение корпуса щита к убожеству в виде забитого штыря из катанки? Это, скорее, уравнивание потенциала, чтобы не ровен час не убило того, кто пошёл снимать показания счётчика.

"5. Установка на участках линий с неизолированными проводами междуфазных распорок или замена существующих проводов на изолированные"

Про сечения спрашивать у них смысла нет.

Отчёт очень слабый. Стилистически полуграмотный, оформлен плохо. Содержимое протоколов оставлено без разъяснений. Выводы сделаны примитивные, никакой связи с измерениями нет и произведённые измерения в этих выводах никак не отражены. Т.е. замеры сами по себе, вводы - сами по себе. Должно быть наоборот.
_______________

В протоколе №... отражены результаты измерений ... Результаты измерений показывают, что ... Соответственно, следует предпринять следующее ... Комплекс измерений показал, что ... Выявлены следующие проблемы, неисправности ... По совокупности результатов измерений следует признать состояние распределительной сети удовлетворительной (неудовлетворительной), первоочередные меры по устранению проблем:...

[Generator78]

А чего они тянули столько времени?

А кто их знает? Председатель говорит, чуть не силой этот отчет требовал.

Отчёт очень слабый. Стилистически полуграмотный, оформлен плохо. Содержимое протоколов оставлено без разъяснений. Выводы сделаны примитивные, никакой связи с измерениями нет и произведённые измерения в этих выводах никак не отражены. Т.е. замеры сами по себе, вводы - сами по себе. Должно быть наоборот.

Спасибо.
Не знаю, что теперь делать. Вроде как совсем за работу не платить - не порядочно. А платить за туфту не хочется.

[Михаил_Д]

Председатель говорит, чуть не силой этот отчет требовал.

Странная ситуация. Им деньги не нужны? Можно предположить, что некому написать грамотный отчёт.

Вроде как совсем за работу не платить - не порядочно. А платить за туфту не хочется.

Если результат работы - туфта, то это не ваши проблемы.

Все работы должны были быть выполнены с единственной целью: получить грамотный технический отчёт с рекомендациями. Пусть не исчерпывающими, но хотя бы такими, которые могли бы дать правильное направление для дальнейших шагов. Измерения ради измерений никому не нужны, а написание такого отчёта занимает часа три. Вот и вся работа.

Вы им техническое задание давали? Если давали, то проверьте всё ли в отчёте соответствует тому, что вы хотели получить?

[Generator78]

На днях оформил отзывы на иски, поданные Иркутскэнерго в адрес ДНТ. Энергетики все же добились, чтобы суд добавил в качестве соответчика Актив-энерго. Судя по иску, Иркутскэнерго до прошлого сентября были не в курсе того, что Актив-энерго арендовало наши сети 0,4кВ. В сентябре мы им писали письмо и просили произвести перерасчет с учетом этого фактора. Почитал и отзыв на иск со стороны Актив-энерго. Те, естественно, считают, что долг первоначально правомерно был отнесен на ДНТ. И уверяют, что сети 0,4 в аренду не брали, даже приводят в качестве доказательства договор, в котором в списке оборудования этих сетей нет. переговорил с председателем. Пришли к мнению, что в 2013 году старый председатель подписывал все подряд, особо не задумываясь. Возможно, что были подписаны два варианта договора. Но факт остается фактом. Актив-энерго активно осуществляло техприсоединения и выдавало потребителям акты техприсоединений, где само и было указано в качестве балансодержателя... Плюс в трансформаторе разместили схему со своими реквизитами и на столбы 0,4 своих табличек навешали...
В общем, может быть, часть долга с нас спишут.

[Михаил_Д]

уверяют, что сети 0,4 в аренду не брали, даже приводят в качестве доказательства договор

Кажется, в одном из договоров была указана распределительная сеть ДНТ 0,4 кВ.

Пришли к мнению, что в 2013 году старый председатель подписывал все подряд, особо не задумываясь

Уникальный человек, его за деньги можно показывать. Может быть часть долга так оплатите.

В общем, может быть, часть долга с нас спишут.

Хорошо бы, конечно.

[Generator78]

Кажется, в одном из договоров была указана распределительная сеть ДНТ 0,4 кВ.

В том экземпляре, который у нас, так и указано. И в списке передаваемого оборудования, и в акте приема-передачи. И это оригинал с синими подписями. Вероятно, у Актив-энерго есть экземпляр, где это не указывается. И тот экземпляр был когда-то отправлен в Иркутскэнерго. Помнится, когда договор аренды расторгали, Актив-энерго писало какое-то письмо в Иркутскэнерго - о том, что договор аренды необходимо было переоформить именно по причине того, что в нем нет ВЛ 0,4. А наш председатель писал в тот же адрес, что договор в переоформлении не нуждается, т.к. в нем уже есть ВЛ 0,4.

Уникальный человек, его за деньги можно показывать.

Пока юридически он свой пост не покидал). Всю работу на общественных началах ведет новый председатель. Как мне кажется, старый нужен на тот случай, если ДНТ принудительно прикроют. Тогда тот, кто оформлен председателем, не сможет занимать эту должность в течение 5 лет.

[Михаил_Д]

В том экземпляре, который у нас, так и указано.

Покажите этот договор в Иркутскэнерго. Пусть сделают себе копию и задают вопросы Актив энерго.

Тогда тот, кто оформлен председателем, не сможет занимать эту должность в течение 5 лет.

А зачем ждёте? От этого председателя никакого толка нет, один вред. Соберите людей и гоните его решением общего сбрания навсегда, а не на 5 лет.

[Generator78]

А зачем ждёте? От этого председателя никакого толка нет, один вред. Соберите людей и гоните его решением общего сбрания навсегда, а не на 5 лет.

Проблема в том, что если мы сейчас утвердим нового председателя, а потом нас или налоговая закроет, или банкротом признают, то уже новый председатель будет лишен этого права. А желающих быть председателем у нас нет от слова совсем.