Вложение 1675
Видимо, крепко Иркутскэнерго за дело взялось.
Вложение 1675
Видимо, крепко Иркутскэнерго за дело взялось.
Вложение 1676
А вот Иркутскэнерго дало нам ответ на наше письмо.
Тут я не понял, кто теперь этим потребителям должен выдавать документы о надлежащем подключении.
По расторжению договора я им еще приведу доводы. В правилах этот момент описан. Они нам в ответ на наше уведомление должны были прислать счет на оплату. Если не прислали - договор считается расторгнутым.
Администрация с сетями тянет. На наш запрос не отвечает. Писали уже в прокуратуру, те ответили, что свое дело сделали, администрация должна принять. Только вот когда это произойдет... Сегодня председатель огласил, что лаборатория так никакого заключения и не выдала. Предложено искать новую. Есть проблема - один из трансформаторов нуждается в ремонте. Надо принимать меры. А вот какие... То ли на администрацию давить, то ли самим деньги собирать...
Акт об осуществлении технологического присоединения составляется не позднее 3-х рабочих дней после фактического присоединения потребителя к сети. Фактическое присоединение к сети осуществляется после выполнения потребителем технических условий, которые ему должны были выдать.Сообщение от Generator78
Решение о присоединении к электрическим сетям сетевой организации принимается на общем собрании членов СНТ (ДНТ). Подключение участков (строений) потребителей (членов СНТ, ДНТ) осуществлялось на основании положений, которые должны быть указаны в Уставе товарищества. Никаких актов, как правило, не выдавалось. Не выдавались садоводам и технические условия, поскольку выделенная на каждый участок мощность была учтена в общем объёме выделенной мощности на товарищество.
Акты о технологическом присоединении и разграничении балансовой и эксплуатационной ответственности выдавалась с указанием двух сторон: ЭСО и СНТ (ДНТ). В качестве приложения к акту о тех. присоединении мог быть приложен список участков, расположенных на территории СНТ (ДНТ). Из этого можно сделать элементарный вывод: если запрос на заключение прямого договора поступил от члена ДНТ, участок которого расположен на территории ДНТ, то данный участок был присоединён в надлежащем порядке.
Тем не менее, деятели настаивают на букве закона. Действительно в части 1 статьи 26 35-ФЗ указано:
1. Технологическое присоединение к объектам электросетевого хозяйства энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, в том числе объектов микрогенерации, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам (далее также - технологическое присоединение), осуществляется в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, и носит однократный характер.
Под иными лицами следует понимать любого владельца электросети, к которой может быть осуществлено технологическое присоединение. ДНТ в их числе.
Подробно порядок технологического присоединения указан в постановлении № 861. В части 1 статьи 26 процесс описан кратко с указанием всех сторон процесса и всех необходимых документов. Для "иных лиц" никаких отдельных или специальных указаний нет, а всё, что описано предполагает наличие полномочий сетевой организации.
В Приложении 1 постановления №861 приведена форма акта об осуществлении технологического присоединения. В этой форме про "иных лиц" нет ни слова. Никаких других официально утверждённых форм этого акта не существует. Дело не только в форме, но и в содержании. В акте требуется указать некоторые сведения, которые вы предоставить при всём желании не сможете. Например, требуется указать вот это:
Мероприятия по технологическому присоединению выполнены согласно
техническим условиям от _______________ N ____________.
Акт о выполнении технических условий от __________________ N
_____________.
И т.д.
Соответственно, было бы крайне любопытно узнать в какой форме подобный акт от ДНТ устроит сетевую организацию и энергосбыт. Может быть им просто на бумажке от руки написать, что технологическое присоединение осуществлено в установленном порядке?
Ну я тогда напишу текстовку типа "основываясь на своих непрофессиональных знаниях, правление ДНТ считает, что присоединение осуществлено в установленном порядке"
ФАС РФ опубликовала разъяснение по вопросам технологического присоединения СНТ и аналогичных организаций. В частности, там есть вот такой абзац:
"если решение о заключении договора СНТ с сетевой организацией было принято на общем собрании членов СНТ или собрании уполномоченных и решением правления, и в договоре об осуществлении технологического присоединения была учтена мощность на энергопринимающее устройство заявителя, то технологическое присоединение энергопринимающего устройства заявителя должно осуществляться в рамках договора между СНТ и сетевой организацией."
Это было написано 12 лет назад.
А вот это разъяснение ФАС РФ опубликовала два года назад. Прочитайте его полностью, там много полезного.
"ФАС России считает необходимым обратить внимание территориальных органов на то, что Правила технологического присоединения были приняты 27 декабря 2004 года, а пункт 8(5) в части технологического присоединения энергопринимающих устройств, относящихся к имуществу общего пользования, расположенному в границах территории садоводства или огородничества, а также энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, осуществляющим ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, или иным правообладателям объектов недвижимости, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, введен постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2013 N 915 "О внесении изменений в Правила технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям".
При этом, как показывает практика, на территории Российской Федерации имеется немалое количество энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам и расположенных на территориях, отнесенных в настоящее время к территориям различных некоммерческих объединений (СНТ, кооперативы и пр.), технологическое присоединение которых было осуществлено до момента вступления в силу Федерального закона об электроэнергетике и Правил технологического присоединения. Однако, акта об осуществлении технологического присоединения, оформленного в соответствии с Правилами технологического присоединения, у таких граждан не имеется.
В такой ситуации, граждане, руководствуясь действующими нормами Правил технологического присоединения, обращаются в адрес сетевых организаций за осуществлением технологического присоединения и, как показывает практика, получают отказ от заключения договора ТП со ссылкой на положения статьи 26 Федерального закона об электроэнергетике, в части однократности технологического присоединения.
ФАС России сообщает, что при рассмотрении жалоб на действия (бездействие) сетевой организации в описанной выше ситуации, антимонопольному органу необходимо установить обоснованность такого отказа со стороны сетевой организации. В частности, необходимо удостовериться в наличии/отсутствии у сетевой организации документов, прямо или косвенно свидетельствующих о технологическом присоединении энергопринимающих устройств заявителя (акт о технологическом присоединении энергопринимающих устройств потребителя, акт о технологическом присоединении, подписанный между сетевой организацией и некоммерческим объединением (например, садовым некоммерческим товариществом) на территории которого расположены энергопринимающие устройств заявителя, составленный между заявителем и некоммерческим объединением акт о разделении балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности, договор энергоснабжения на объект заявителя либо подтверждение оплаты потребляемой объектом заявителя в предшествующие периоды электроэнергии либо иные документы, упомянутые в пункте 2 ПНД).
В случае наличия таковых, по мнению ФАС России, у сетевой организации отсутствует обязанность по заключению договора об осуществлении технологического присоединения с таким заявителем. В противном случае - такая обязанность есть."
В каком году было образовано ДНТ?
Просто спросите их какая форма акта официально утверждена для таких случаев и в каком постановлении правительства этот документ опубликован (Акт о технологическом присоединении между ДНТ и леном ДНТ).
История умалчивает. Думаю, достаточно давно.
Примерно так и спросил.
В старом разъяснении есть такой текст:
Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии.
Это ведь относится только к ЭСО?
Есть еще такой текст:
Так, в соответствии с пунктом 59 Правил собственник или иной законный владелец ранее присоединенных энергопринимающих устройств вправе обратиться в сетевую организацию лично или через представителя с заявлением о переоформлении документов в следующих случаях:
а) восстановление утраченных документов о технологическом присоединении;
Председатель говорит, что все эти люди подключены, им нужно только заключить договор. В сетевую ближайшую они ходили, там их заворачивают... Посмотрим, что сейчас ответят. Пора бы и пожаловаться.
На днях начальник отделения энергосбыта звонил председателю. Говорит, совместно с администрацией планируют осмотр сетей, которые будут признаны бесхозными. Про сети на территории ДНТ тоже интересовался, мол, когда их тоже в бесхоз передадут... Значит, что-то потихоньку стало двигаться.
Про расторжение договора заявил, что они его не могут расторгнуть, пока сети кому-то не будут переданы. Председатель ему дал понять, что нам очень жаль, но это не наше дело, мы свою задачу по расторжению выполнили, уведомление о расторжении прислали вовремя. Ну и вроде энергетик на словах с этим согласился.
Нет, не только, но к ДНТ точно никакого отношения не имеет. Здесь описан случай, когда например, посёлок подключен от тяговой подстанции РЖД, посёлок подключен от электрической сети предприятия и т.д. Т.е. посёлок в любом случае подключен к сетям ЭСО, но опосредовано, через электрохозяйство сторонней организации, которая в строго определённых случаях может выполнять функции ЭСО.
Всё верно. Там много разного полезного текста (ППРФ №861), который в ЭСО регулярно забывают. Например:
63. Копии документов, предусмотренных пунктом 62 настоящих Правил, представляются в сетевую организацию лицом, обратившимся с заявлением о переоформлении документов, с предъявлением оригиналов, которыми располагает соответствующее лицо.
При отсутствии документов у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, предусмотренных подпунктами "в" - "е" пункта 62 настоящих Правил, в заявлении о переоформлении документов делается отметка об отсутствии документа (документов).
72. При отсутствии у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, и сетевой организации документов, предусмотренных подпунктами "в", "г" и "е" пункта 62 настоящих Правил, сетевая организация при получении заявления о переоформлении документов в связи с необходимостью восстановления утраченных (полностью или частично) документов о технологическом присоединении (в том числе технических условий):
а) в случае если технические условия в соответствии с настоящими Правилами не подлежат (не подлежали) согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, проводит с участием заявителя осмотр энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, с целью определения фактической схемы присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации и по его итогам подготавливает и направляет лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, технические условия и акт об осуществлении технологического присоединения в течение 15 дней со дня получения заявления о переоформлении документов;
73. ...В восстанавливаемых технических условиях заявителей, указанных в пунктах 12.1 и 14 настоящих Правил, указываются следующие сведения:
схемы приема мощности и точки присоединения (вводные распределительные устройства, линии электропередачи, базовые подстанции);
максимальная мощность и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;
требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности.
Включение других требований в технические условия не допускается.
В целях определения фактической схемы электроснабжения сетевая организация с участием заявителя осуществляет осмотр ранее присоединенных энергопринимающих устройств, по результатам которого сетевой организацией и заявителем составляется и подписывается акт о выполнении технических условий по форме согласно приложению N 15, включающий однолинейную схему электрических сетей внешнего электроснабжения энергопринимающих устройств.
Ну, в УФАС вы дорогу знаете.
Я так понимаю, брать плату мы можем только с членов ДНТ. Содержать же сети надо... Входить она может в членские взносы. Тут все законно. А брать с частников, незаконно подключенных - логически нужно, но юридически невозможно?
Сбагрить бы эти сети поскорей и прекратить мучения.
Вчера отключали электроэнергию. типа, аварийная ситуация. А подключать - не подключили. Жители звонили в аварийную Облкоммунэнерго, те отвечают, что у себя все наладили, а в ДНТ надо обращаться к председателю, чтобы тот какие-то меры предпринял. То ли осмотрел что-то, то ли сам рубильник включил. Так никто их и не убедил напряжение подать. Люди возмущены. Платим по городскому тарифу, напряжения нет, на аварии никто не выезжает. В итоге кучка энтузиастов собралась и пошла на границу. Уже в темноте подогнали вышку, нашли какую-то трубу, заизолировали у нее конец и перевели рубильник. При этом в группе в вайбере спрашивали у знающих, где этот рубильник находится и как его включить.
Я полагаю, это вообще бред какой-то. Необученные, без средств индивидуальной защиты, вынуждены производить работы на опоре с оборудованием 10кВ.
И куда сейчас жаловаться??? Нельзя это просто так оставлять.
Невозможно. Договора с ними нет, никаких других договорённостей нет. Администрация посёлка помалкивает.
Бывает, важно знать, где она произошла.
Молодцы.
А почему они не уведомили председателя, что он должен что-то предпринять? А если председателя нет на месте (в отпуске, в больнице и т.д.)?
Деятели по какой-то причине сняли напряжение разомкнув контакты разъединителя. Зачем они это сделали непонятно, если авария была где-то в другом месте.
Так не барское это дело.
У разъединителя есть съёмная ручка-рычаг привода, которая поворачивает тягу (та самая труба). Эта ручка должна храниться в ДНТ.
Начальству этих деятелей.
Вот в этом и вопрос. Не может председатель круглосуточно на рубильнике сидеть.
Такое уже было когда-то. Я так понимаю, они вырубают рубильники у всех потребителей, подают напряжение, а потом их поочередно включают и смотрят, где снова защиту выбьет.
Мы тут просто засомневались. Мы ведь активно открещиваемся от сетей 0,4. А сети 10кВ наши на законных основаниях. Может, действительно, мы за этот рубильник отвечаем?
В ДНТ есть какая-то женщина-юрист, она решила написать коллективную жалобу в прокуратуру.
Ваши права
Ответить с цитированием