Проблема селективности

[Alkhr]

Проблема в следуещем: к автомату 25А в ГРУ надо подключить щиток (ЩР) с вводным автоматом 32А. В ЩР групповые автоматы по 16А и 20А.
Pр=17,0 кВт Ip=27,0 А. Теперь о главном: Заказчику необходимо что бы автомат в ГРУ не отключался (т.к. доступ к нему имеют только специализированные службы, он находится в каком то крутом помещении). Заказчик просит поставить вводной автомат в ЩР на 16А (якобы пусть отключится тут, проблем с его включением обратно нет) ЩР находится в рабочем кабинете и доступ к нему имеет каждый сотрудник. НО! вся селективность летит к черту.
Собственно вопрос: что делать?
P.S. ГРУ НЕПРИКОСНОВЕНЕН!
Есть вариант поставить в ЩР автомат на 25А с характеристикой В, но и тут сомневаюсь в работоспособности.

[PITBY]

к автомату 25А в ГРУ надо подключить щиток (ЩР) с вводным автоматом 32А....P.S. ГРУ НЕПРИКОСНОВЕНЕН!

Во-первых, у Вас уже нарушена селективность с вводным АВ. Собрать просто так щиток ЩР без согласования его мощности Вы не имели право.
Отсюда и проблемы. И если верить - ГРУ НЕПРИКОСНОВЕНЕН! - Ваши проблемы. Возможно Только уменьшение мощности в ЩР.
P.S. А вообще- должен быть проект.

[Alkhr]

Во-первых, у Вас уже нарушена селективность с вводным АВ. Собрать просто так щиток ЩР без согласования его мощности Вы не имели право.
Отсюда и проблемы. И если верить - ГРУ НЕПРИКОСНОВЕНЕН! - Ваши проблемы. Возможно Только уменьшение мощности в ЩР.
P.S. А вообще- должен быть проект.

Проекта не было (он и не к чему, мощность куторую они смогли бы подключить не сложно высчитать по заявленному оборудованию могли б и сами прикинуть во сколько кВт им это выльется), был заказ на здания (вагоны для вахтовиков ), в задании был перечень оборудования и планировка, а от куда они будут брать питание это забота не наша. Опомнились они когда часть заказа была уже смонтирована и доставлена покупателю, вот тогда они и схватились за голову. Так что проблем у меня нет. Дело и не в этом кто виноват, вопрос как выкрутиться. Заказчик готов подписать бумаги что он берет на себя ответственность за внесенные изменения (замена вводного автомата на 16А). Но не получу ли я потом по шее, или может есть другой выход?

[Владимир]

В ЩР групповые автоматы по 16А и 20А.

А на какое оборудование установлен автоматический выключатель на 20 А? Если на розетки, то его требуется заменить на максимум 16 А. Посмотрите по оборудованию, что там будет установлено и подключено, замените автоматические выключатели на 10 А (если есть возможность, требуется посчитать мощность электрооборудования). В ГРУ установите автоматический выключатель на 25 А с характеристикой D, а ЩР установите автомат номиналом 20 А с характеристикой С, на отходящие групповые линии установите автоматы номиналом 10 А или 16 А с характеристикой В.

P.S. ГРУ НЕПРИКОСНОВЕНЕН!

Если вводной кабель позволяет по сечению, он должен быть не менее 6 мм2, то установите там автоматический выключатель на 32 А, а в ЩР поставьте на 25 А.

Но не получу ли я потом по шее, или может есть другой выход?

Опишите какое там установлено электрооборудование, я постараюсь вам рассчитать "прокладку на шею".

[Alkhr]

А на какое оборудование установлен автоматический выключатель на 20 А?

на этот автомат подключены 2 конвектора по 1,5кВт, по оборудованию в основном отопление и нагревательные элементы: плита бытовая, чайник, ЭВН, и по мелочи: свет, аврийка, пожарка. Установленная мощность 16,5 кВт. Думаю этого достаточно для расчета прокладки
Я вижу только один выход это раскинуть эти конвекторы на 2 автомата по 16А и на вводе ставить на 20А.

[Владимир]

на этот автомат подключены 2 конвектора по 1,5кВт

1500 / 220 = 6,8 А, соответственно достаточно будет поставить 10 А автоматические выключатели.

по оборудованию в основном отопление и нагревательные элементы:

плита бытовая

Какой мощности плита?

чайник

Достаточно будет 10 А автомата.

ЭВН, и по мелочи: свет, аврийка, пожарка.

Тоже самое, разбить на группы, чтобы установить на каждую аппарат защиты номиналом не более 10 А.

Я вижу только один выход это раскинуть эти конвекторы на 2 автомата по 16А

По 10 А.

и на вводе ставить на 20А.

Тогда на вводе установить 20 А с характеристикой С, а в ГРУ автомат номиналом 25 А с характеристикой D.
Автоматические выключатели на групповые линии установить с характеристикой В.

Установленная мощность 16,5 кВт.

16500/380/1,73 = 25 х 0,7 = 17,5 А Из этого расчета следует, что на вводе в ЩР за глаза хватит 20 А автоматического выключателя с характеристикой С, можно установить для надёжности с характеристикой В, но на отходящие групповые линии поставить автоматы номиналом не более 10 А, Ваше электрооборудование это позволяет, только не знаю, что у Вас за плита.

[trubad]

Время отключения автомата с характеристикой D больше чем с С. Я бы установил в неприкосновенном ГРУ D25

[trubad]

Селективностью по току для одинаковых характеристик не добъетесь имхо при КЗ, токо если при перегрузке