http://elektroas.ru/vsya-pravda-o-el...m-provodom-sip
Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме в соответствии с ПУЭ и ПТЭЭП. Электромонтаж ввода в деревянный дом проводом СИП размещена фотография ответвления от СИП провода перед вводом в дом и имеется пометка черной стрелочкой "Так делать нельзя".
Нельзя использовать специализированные "орехи" перед вводом в дом? Почему?
Нельзя разрывать перед вводом в дом, ухудшая тем самым систему электроснабжения и подвергая строение возможности воспламенения. Необходимо прокладывать СИП неразрывно до зажимов аппарата защиты во ВРУ. Зачем его разрывать? Спросите у себя? Для чего? Просто так хочется или что?Сообщение от PavelT
1.СИПы не предназначены для внутренней проводки.(при перегреве могут выделять ядовитый дым, загореться) лучше их соединить ВВГ нг снаружи дома.
2. Разделение нулевого рабочего проводника для получения N и PE проводников по ПУЭ необходимо проводить до ввода в дом
3. Надеюсь будет ответ от автора статьи.
А это не внутренняя проводка, а ввод, не путайте.
Купите СИПнг, он не поддерживает горение так же, как и ВВГнг.
Я уже Вам написал, что разрыв проводника, тем более на улице, ухудшает систему электроснабжения и приводит к пожару. Не стоит в 21 веке применять технологии 70 годов прошлого века.
Правильно. А в чём вопрос или сомнения?
А мои ответы Вас не устраивают? Остались сомнения? Может тогда почитаете ответ на подобный вопрос от Виктора Шатрова, референт Ростехнадзора?
Схема ввода СИП непосредственно внутрь здания приведена в «Рекомендациях по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений», издание третье, переработанное и дополненное, Энергосервис, 1999 г., чертеж 11, стр. 77.
Здесь следует отметить, что любой вариант установки сжимов, клеммных коробок и/или вводных аппаратов снаружи здания является худшим техническим решением, чем непосредственный ввод. Анализ причин неисправностей схем электроснабжения индивидуальных домов и причин возникновения пожаров говорит о том, что на точку соединения наружного ввода приходится до 50% всех аварий.
Если и этот ответ не устроит, то пишите автору статьи на сайт в комментариях по указанной ссылке на статью.
PavelT, как появится желание узнать, почему раньше делали переход на фасаде дома, то готов рассказать и разложить по полочкам.
Перед продолжением нашего общения я, на всякий случай сделаю некоторые уточнения.
1. Я не сомневаюсь в Вашей компетенции
2. Я не собираюсь в ходе дискуссии доказывать Вам, что я умнее Вас.
Цель моего вопроса -- узнать как правильно подключить самодельный "вагончик" на дачном участке от ВЛ, с учетом всех модных нововведений и хитростей.
Раньше работал монтажником на предприятии, электриком по ремонту оборудования, имел 3 группу допуска.
Спасибо за доверие!
Я разве дал повод?
Не в моде дело, а в надёжности с применением современных технологий и оборудования.
Значит Вы должны понимать, что неразрывный проводник всегда лучше искусственно разорванного, тем более, что такой разрыв делается в особо опасной зоне к которой относится улица. Представьте себе, что в месте соединения разорванных проводников происходит окисление, ослабление контактного соединения, разрыв соединения ввиду погодных явлений. Такие аварийные события могут произойти? А если такой разрыв происходит в PEN-проводнике? Можете представить о возможных последствиях? А нагрев в месте соединения из-за ослабления контактных соединений? Складывайте все риски и принимайте решение о необходимости рисковать,тем более, что неразрывный ввод СИП выполняется давно, с момента его начала массового производства.
"СИПы не предназначены для внутренней проводки"
Все равно провода 1-2 метра войдут в дом.А это не внутренняя проводка, а ввод, не путайте.
"лучше их соединить ВВГ нг снаружи дома"
Вот как раз разрыв на улице к пожару не приведет, а разрыв внутри щитка -- запросто.Я уже Вам написал, что разрыв проводника, тем более на улице, ухудшает систему электроснабжения и приводит к пожару. Не стоит в 21 веке применять технологии 70 годов прошлого века.
Например обрыв нулевого провода на ВЛ перед домом может привести к тому, что все соседи, которые находятся дальше по ходу от ТП, получается сядут мне на землю.
2. "Разделение нулевого рабочего проводника для получения N и PE проводников по ПУЭ необходимо проводить до ввода в дом"
Вот пусть он разделиться снаружи, а не внутри.Правильно. А в чём вопрос или сомнения?
Хотел вставить для Вас картинку
"СИП вводы в здания" разработанные филиалом ОАО НТЦ Электроэнергетики РОСЭП. Не получается вставить со своего компьютера.
Так там эти люди рекомендуют 4 варианта ввода, 2 из которых -- это варианты соединения СИП с проводом ВВГ на улице на зажимах ОР-645
Ваше объяснение этому феномену?
Кто Вам сказал такую чушь? Может приведёте запреты на ввод СИПа в ВРУ? А вот о необходимости его ввода в ВРУ я уже писал выше.
Правильно, СИП должен войти в дом, и нет ограничений на метраж, можете его прокладывать на 10 - 15 метров.
Лучше для кого? Может проясните неотвратимую необходимость разрыва СИП и наращивание его ВВГнг? Чем руководствуетесь? Приведите такие требования!
Вы хотите убедить, что цельный неразрывный проводник хуже чем искусственный разрыв? Или хотите доказать, что переходные сопротивления в местах соединения постоянно равны сопротивлению цельного проводника, вне зависимости от погодных явлений, температурных и атмосферных влияний на соединение?
Постарайтесь обосновать своё утверждение! Проводники СИП должны быть присоединены к зажимам. В чём у Вас сомнения?
Ничего не сядет на Ваше заземление, так как на опорах установлено повторное заземление PEN-проводника, а так же на вводе в дом. Вы застрахованы полностью, если конечно не наделаете глупостей у себя в электроустановке.
Разделение PEN-проводника должно быть произведено в ВРУ дома, а не до ввода. Не путайте эти понятия. Я Вам сделал подборку из требований ПУЭ и разместил их в такой хронологии,чтобы ответы на вопросы были освещены поэтапно.
7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.
7.1.87. На вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов путем объединения следующих проводящих частей:
♦ основной (магистральный) защитный проводник;
♦ основной (магистральный) заземляющий проводник или основной заземляющий зажим;
♦ стальные трубы коммуникаций зданий и между зданиями;
♦ металлические части строительных конструкций, молниезащиты, системы центрального отопления, вентиляции и кондиционирования. Такие проводящие части должны быть соединены между собой на вводе в здание.
1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):
1) нулевой защитный РЕ- или PEN-проводник питающей линии в системе TN;
2) заземляющий проводник, присоединенный к заземляющему устройству электроустановки, в системах IT и ТТ;
3) заземляющий проводник, присоединенный к заземлителю повторного заземления на вводе в здание (если есть заземлитель);
4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п.
Если трубопровод газоснабжения имеет изолирующую вставку на вводе в здание, к основной системе уравнивания потенциалов присоединяется только та часть трубопровода, которая находится относительно изолирующей вставки со стороны здания;
5) металлические части каркаса здания;
6) металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования. При наличии децентрализованных систем вентиляции и кондиционирования металлические воздуховоды следует присоединять к шине РЕ щитов питания вентиляторов и кондиционеров;
Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:
М - открытая проводящая часть; С1 - металлические трубы водопровода, входящие в здание; С2 - металлические трубы канализации, входящие в здание; С3 - металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание; С4 - воздуховоды вентиляции и кондиционирования; С5 - система отопления; С6 - металлические водопроводные трубы в ванной комнате; С7 - металлическая ванна; С8 - сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей; С9 - арматура железобетонных конструкций; ГЗШ - главная заземляющая шина; Т1 - естественный заземлитель; Т2 - заземлитель молниезащиты (если имеется); 1 - нулевой защитный проводник; 2 - проводник основной системы уравнивания потенциалов; 3 - проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов; 4 - токоотвод системы молниезащиты; 5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования; 6 - проводник рабочего (функционального) заземления; 7 - проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления; 8 - заземляющий проводник
7) заземляющее устройство системы молниезащиты 2-й и 3-й категорий;
8) заземляющий проводник функционального (рабочего) заземления, если такое имеется и
отсутствуют ограничения на присоединение сети рабочего заземления к заземляющему устройству защитного заземления;
9) металлические оболочки телекоммуникационных кабелей. Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
1.7.119. Главная заземляющая шина может быть выполнена внутри вводного устройства электроустановки напряжением до 1 кВ или отдельно от него.
Внутри вводного устройства в качестве главной заземляющей шины следует использовать шину РЕ.
Не забывайте, что необходимость разделения PEN в ВРУ обуславливается условиями электробезопасности, а не хотелками того или иного собственника. Любые соединения, выполненные снаружи здания, подвержены атмосферным влияниям, что отрицательно влияет на качество соединения и аварийное состояние электроустановки.
Там это где? Производитель может предлагать своё оборудование исходя из потребностей, а не на основе необходимости. Если продают щиты для наружной установки, то это не означает, что Вы обязаны его покупать и выносить ВРУ на улицу. Надеюсь ответил на Ваши вопросы доходчиво.
Уточню -- не "на опорах установлено повторное заземление PEN-проводника", а на опорах должно быть установлено повторное заземление PEN-проводника.Ничего не сядет на Ваше заземление, так как на опорах установлено повторное заземление PEN-проводника, а так же на вводе в дом. Вы застрахованы полностью, если конечно не наделаете глупостей у себя в электроустановке.
А может и не быть, или быть плохого качества. Кто следит за опорами в садах? Электроснабжающая организация не обязана, а председателю СНТ пофиг.
По Вашему в филиале ОАО НТЦ Электроэнергетики РОСЭП сидят специалисты с низкой квалификацией придумывающие разную ерунду, лишь бы продать?Производитель может предлагать своё оборудование исходя из потребностей, а не на основе необходимости.
Ваши права
Ответить с цитированием
