Кабель с заниженным сечением в новостройке

[Generator78]

Попробуйте эти же вопросы показать тем экспертам, которые вам давали официальные заключения.

Самое лучшее заключение дал эксперт от Честной позиции. Совершенно бесплатно для меня. Но с ним контактов нет. Можно, конечно, через юриста ихнего передать вопросы.
Еще один рецензент оказался просто специалистом, без звания эксперта, написал много, но речь шла о мелких ошибках и недочетах, мы эту рецензию просто как свое мнение оформили.
Ну и третий - всего три замечания и 5тыс рублей... В общем, обращаться особо не к кому. Можно попробовать при поиске нового эксперта эти вопросы показать, послушать его мнение.

Если все условия выполняются, значит, автоматический выключатель с соответствующим номинальным током и характеристикой срабатывания подобран правильно

Эти расчеты собраны из разных мест? Нет единой методики, на которую можно сослаться?

А при чём здесь юрист? Ничего юридического в вопросе нет. Кабели должны быть в изоляции не поддерживающей горение ("нг"). Кабели должны соответствовать требованиям ГОСТ 31565-2012. Соответствие подтверждается сертификатом, при условии, что сертификат подлинный

Эксперты, с которыми общался, не хотели давать заключение о том, что сертификаты поддельные. Это, мол, работа юриста.

Измерение толщины изоляции, оболочки или защитного шланга необходимо проводить в соответствии с ГОСТ 12177-79 при помощи лупы среднего увеличения (цена деления 0,01 мм) или микроскопа марки МПБ-2 (цена деления 0,05 мм) или аналогичными, имеющими такие же метрологические характеристики и погрешность измерения занесенными в Госреестр СИ.

То есть, можно измерение сделать, не демонтируя кабель из стены?

Конечно, правы.

Я то это знаю. Но очень хочется, чтобы это подтвердил эксперт.

Подпункт б) невозможно выполнить в квартире. Для этого надо проводить испытания на образце кабеля в соответствующих лабораторных условиях.

Тут хочется потребовать, чтобы эксперт дал ответ: "нет сертификата - нет подтверждения"

Подпункт в) требует наличия специального оборудования, которого у них, скорее всего, нет.

Как сказал один из местных специалистов, в таком случае эксперт должен вписать в заключение, что данный вопрос не рассмотрен по причине отсутствия квалификации, оборудования и т.д. Эксперты, видя вопросы суда, не отказались же от экспертизы, согласились дать ответы на все поставленные вопросы.

[Михаил_Д]

Самое лучшее заключение дал эксперт от Честной позиции.

Вот его и надо поискать.

Эти расчеты собраны из разных мест? Нет единой методики, на которую можно сослаться?

Данные для расчётов могут быть приведены в разных НТД. В ПУЭ, например, есть все необходимые таблицы для расчётов. Поскольку ГОСТ 31996-2012 вступил в силу позже и содержит данные по длительным допустимым токам, то уместно в расчётах применять эти данные.

Методика расчёта формально представлена в разделе 433.1 ГОСТ 50571.4.43-2012. Огромный массив информации по данному вопросу содержится в ГОСТ 50571.5.52-2011.

Эксперты, с которыми общался, не хотели давать заключение о том, что сертификаты поддельные. Это, мол, работа юриста.

А юрист что должен сделать? Понюхать сертификат и определить подлинный он или нет? Есть ответы из сертификационных центров, где сообщается, что такие сертификаты ими не выдавались. Эксперты просто должны были принять это к сведению и сделать соответствующие выводы в рамках своей компетенции.

То есть, можно измерение сделать, не демонтируя кабель из стены?

Обычно измерения делают на образце кабеля. Толщину изоляции замеряют в шести местах и рассчитывают среднее. Полученное значение должно быть не меньше номинального значения на величину не более (0,1 + 0,1 х δи), где δи - номинальная толщина изоляции, в мм. Номинальные значения толщины изоляции указаны в таблице 3 п. 5.2.1.9, ГОСТ 31996-2012.

Минимальное значение толщины оболочки кабеля должно быть не меньше номинального значения на величину более (0,1 + 0,15 х δо), где δо – номинальная толщина оболочки. Номинальные значения толщины оболочки указаны в таблице 3 ГОСТ 23286-78 (надо смотреть значения по категории Обп-2).

Как сказал один из местных специалистов, в таком случае эксперт должен вписать в заключение

Согласен. Это правильное замечание.

[Generator78]

Наконец получил ответ из Жилнадзора по поводу УК. Те когда-то ответили, что ПТЭЭП к ним не относятся, и сертификатов на кабель у них нет.
Жилнадзор в своем стиле налил много лишнего. Но кое-что прояснил. Замер сопротивления изоляции входит в минимальный набор работ. Значит, измерять иногда должны были.

В апреле состоялся плановый осмотр общего имущества. Согласно акта, техническое состояние электрического оборудования удовлетворительное.

Дальше мне не понятно. Акт является основанием для принятия собственниками решения о соответствии или несоответствии требованиям обеспечения безопасности. Ну как собственники, не обладающие достаточными познаниями, должны принять решение об обеспечении безопасности?
Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания. То есть, собрались пенсионерки и кухарки и проголосовали, что кабель и такой годится, нефиг деньги на ремонт тратить... ???

Собственники могут обязать УК о составлении графиков ППР электрооборудования. Значит, если такого решения не было, то никакого графика действительно нет?

Проектная документация вроде как в УК должна быть передана. Сертификаты к проектной документации не относятся?

С месяц назад оставил в диспетчерской службе УК заявку на приведение кабельных линий в местах общего пользования к проектным цифрам. Тишина... Опять в Жилнадзор жаловаться?

На днях вызывали в полицию. Проводят проверку по статье "Растрата". Говорят, возможно, назначат свою экспертизу. Может, их эксперты будут точно независимыми? Не знаю, раскрутят или нет...

Вложение 1680

[Михаил_Д]

Замер сопротивления изоляции входит в минимальный набор работ. Значит, измерять иногда должны были.

Да, эти измерения входят в минимальный набор работ. Вопрос: с какой целью и где проводят эти замеры? С целью проверки соответствия сопротивления изоляции нормативной величине. В МКД такие измерения делают в ВРУ. Замеры производят не иногда (читай, когда хочу, тогда и провожу), а в соответствии с требованиями (о, чудо!) ПТЭЭП.

Этот перечень работ содержится в постановлении Правительства РФ от 03.04.2013 №290

20. Работы, выполняемые в целях надлежащего содержания электрооборудования, радио- и телекоммуникационного оборудования в многоквартирном доме:

проверка заземления оболочки электрокабеля, оборудования (насосы, щитовые вентиляторы и др.), замеры сопротивления изоляции проводов, трубопроводов и восстановление цепей заземления по результатам проверки;

проверка и обеспечение работоспособности устройств защитного отключения;

техническое обслуживание и ремонт силовых и осветительных установок, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов, установок автоматизации котельных, бойлерных, тепловых пунктов, элементов молниезащиты и внутридомовых электросетей, очистка клемм и соединений в групповых щитках и распределительных шкафах, наладка электрооборудования;

контроль состояния и замена вышедших из строя датчиков, проводки и оборудования пожарной и охранной сигнализации;

обеспечение сохранности коллективного (общедомового) прибора учета электрической энергии, установленного в помещениях, отнесенных к общему имуществу многоквартирного дома, а также иного оборудования, входящего в интеллектуальную систему учета электрической энергии (мощности).

Подобные работы должен проводить квалифицированный персонал. В УК такого персонала нет, но есть электрик, который ходит менять лампочки. Искать подрядчика и заключать с ним договор в УК тоже никто не хочет и не будет.

В апреле состоялся плановый осмотр общего имущества.

Хорошо бы понять, что такое плановый осмотр общего имущества.

Согласно акта, техническое состояние электрического оборудования удовлетворительное.

В электроустановках производят вид работ, который называется визуальный осмотр. Это означает, что при осмотре, например, этажных щитов ведётся дефектная ведомость, куда заносят все недостатки, выявленные осмотром. Кроме того, подготавливается протокол визуального осмотра. Вот на основании такого протокола можно составить акт об удовлетворительном состоянии чего-либо.Без знаний ПУЭ и ПТЭЭП получится филькина грамота.

Акт является основанием для принятия собственниками решения о соответствии или несоответствии требованиям обеспечения безопасности.

Никогда общее собрание не примет никакого решения. Для такого решения должны быть предоставлены исчерпывающие разъяснения специалистов с подробными комментариями тех проблем, которые выявлены. Собственники жилых помещений могут принять решение о проведении ремонта электроустановки МКД, не более того.

Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания.

Да.

То есть, собрались пенсионерки и кухарки и проголосовали, что кабель и такой годится, нефиг деньги на ремонт тратить... ?

Запросто, если большинство жильцов не получится убедить в необходимости ремонта.

Собственники могут обязать УК о составлении графиков ППР электрооборудования

Могут. Кто будет контролировать исполнение графика?

. Значит, если такого решения не было, то никакого графика действительно нет?

Конечно, нет. На деятелей же не распространяется ПТЭЭП. График ППР составляется на основании требований ПТЭЭП.

Сертификаты к проектной документации не относятся?

Если передаётся полный комплект документации, то сертификаты (копии) там должны быть.

Тишина... Опять в Жилнадзор жаловаться?

Конечно, тишина. Чтобы в УК зашевелились к ним надо приехать на танке. Ну, или отправить жалобу в Жилинспекцию о том, что на ваш запрос ответ в установленные законом сроки не поступил.

Может, их эксперты будут точно независимыми?

Не знаю.

[Generator78]

Да, эти измерения входят в минимальный набор работ.

Ну значит, потребую предоставить результаты.

Может, их эксперты будут точно независимыми?
Не знаю.

Не будет от них экспертов... Пока, по крайней мере. Дали ответ, что был суд, его решение обязательно к исполнению всем. В том числе и следователям. Судом установлено, что не представляется установить, кто и когда производил изменения. Поэтому уголовное дело решили не заводить. А то, что факт присвоения денег дольщиков судом не рассматривался, это не так важно. Суд то был по иску о компенсации за замену проводки. Буду обжаловать.

Почитал тут ППРФ 47 "Об утверждении Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания, многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, садового дома жилым домом и жилого дома садовым домом". Есть там требования, предъявляемые жилым помещениям:
1. Жилое помещение, равно как и общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, должно быть обустроено и оборудовано таким образом, чтобы предупредить риск получения травм жильцами при передвижении внутри и около жилого помещения, при входе в жилое помещение и жилой дом и выходе из них, а также при пользовании инженерным оборудованием.
2. Инженерные системы (вентиляция, отопление, водоснабжение, водоотведение, лифты и др.), находящиеся в жилых помещениях, а также входящие в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, должны быть размещены и смонтированы в соответствии с требованиями безопасности, установленными в действующих нормативных правовых актах.

Может, подать заявление - чтоб комиссия установила, гарантируется ли отсутствие электротравм и отвечает ли требованиям безопасности смонтированная в доме электропроводка. Даже на том основании, что ее безопасность не подтверждена сертификатами. Приложить ответы МЧС, Минторга, Минэкономразвития... По результатам работы комиссия выдает заключение о соответствии помещения требованиям, предъявляемым к жилому помещению, и его пригодности для проживания. Станет ли администрация города (я так понимаю, это она занимается) утверждать, что безопасность обеспечена?
Если выдаст акт о несоответствии - суд по идее должен прислушаться?

Вот еще МЧС прислали ответ:
Главным управлением МЧС России по Иркутской области Ваше обращение рассмотрено.
Сообщаю, что значения сопротивления токопроводящих жил напрямую влияет на
показатель допустимого длительного тока и как следствие допустимую потребляемую
мощность. Оценка данного параметра зависит от материала, площади сечения, способа
прокладки и других особенностей эксплуатации токопроводящих жил, требует наличия
специальных знаний и реализуется путем соответствующего расчета. Требования к
некоторым значениям допустимого тока изложены в Правилах устройства
электроустановок.
В соответствии с требованиями Федерального закона Российской Федерации от
27.12.2002 №184-ФЗ «О техническом регулировании», технического регламента
Таможенного союза ТР ТС 004/2011 «О безопасности низковольтного оборудования»
кабельная продукция подлежит обязательной сертификации, применение при
строительстве несертифицированной кабельной продукции не допускается.
В соответствии со ст. 43 Гражданского процессуального кодекса Российской
Федерации привлечение сотрудников федерального государственного пожарного надзора
Главного управления МЧС России по Иркутской области к судебному разбирательству в
качестве третьих лиц возможно по ходатайству лиц, участвующих в деле.

Вот доставить бы их в суд... не будут же они в суде что-то другое заявлять.

[Михаил_Д]

потребую предоставить результаты

Это должен быть протокол, оформленный по всей форме. Измерения в электроустановках имеют право делать только аккредитованные в Ростехнадзоре ЭТЛ.

Может, подать заявление - чтоб комиссия установила, гарантируется ли отсутствие электротравм и отвечает ли требованиям безопасности смонтированная в доме электропроводка.

Можно попробовать, а в заявлении указать, что сечения проводов и кабелей занижены не только в квартире.

Станет ли администрация города (я так понимаю, это она занимается) утверждать, что безопасность обеспечена?

Скорее всего, станет.

Если выдаст акт о несоответствии - суд по идее должен прислушаться?

Должен.

Вот еще МЧС прислали ответ

Всё правильно. Они кратко сформулировали всё о чём мы здесь толкуем уже много месяцев.

Вот доставить бы их в суд... не будут же они в суде что-то другое заявлять.

Привлечение их специалистов к судебному разбирательству возможно. Они сами об этом пишут. Если люди добросовестные, то они подтвердят то, что написали.

[Generator78]

Делал новый запрос в РООР СРОСБР. Попросил не ссылаться на решение суда, а рассмотреть вопрос применения несертифицированной проводки в подъезде. Прислали очередную отписку:
В ответ на Вашу жалобу от 28.07.2022 г. сообщаем следующее.
Согласно п. 1 ст. 290 Гражданского Кодекса РФ собственникам квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
Собственники помещений в многоквартирном доме владеют, пользуются и в установленных настоящим Кодексом и гражданским законодательством пределах распоряжаются общим имуществом в многоквартирном доме (ч. 2 ст. 36 Жилищного кодекса РФ).
Гражданское законодательство устанавливает, что владение и пользование общим имуществом осуществляются по соглашению всех собственников помещений в доме, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом (п. 1 ст. 247 Гражданского кодекса РФ).
Для содержания и управления общим имуществом в многоквартирном доме жилищное законодательство предусматривает управление многоквартирным домом согласно выбранному способу в порядке, указанном в ст. 161 Жилищного Кодекса РФ.
В соответствии с вышеуказанным, в настоящее время отсутствуют основания для применения мер дисциплинарного воздействия к ООО Специализированный застройщик «КСИ-СТРОЙ» и проведения в отношении данной организации проверки на основании Вашей жалобы от 28 июля 2022 г.
Я вообще не понял, к чему они клонят... Типа, в местах общего пользования можно применять несертифицированную кабельную продукцию, потому что это места общего пользования??? Бред... Неужели нет управы на этот беспредел???

По совету юристов делал запрос в Иркутскэнерго с просьбой рассчитать, какую мощность я могу использовать с учетом фактического сечения проводки. Получил ожидаемый отказ:

Нагрузка на одну квартиру в многоквартирных жилых домах рассчитывалась при
строительстве на основании свода и правил по проектированию и строительству СП 31-110-
2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий», и
доводится до сведения потребителя застройщиком или управляющей компанией
обслуживающей данный многоквартирный дом. В компетенцию ООО
«Иркутскэнергосбыт», расчёт максимально допустимой нагрузки исходя из технических
характеристик внутридомовых инженерных систем для квартир не входит.

Ну и дали они разъяснение по поводу термина "система электроснабжения помещения":

Согласно п.7 «Правил содержания общедомового имущества в многоквартирном
доме» утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 13
августа 2016 года № 491 (далее – Правила № 491), «В состав общего имущества включается
внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-
распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных
(общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов,
осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок
систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего
противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов,
автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей
(кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих
Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Видимо, ничего другого не нашли.

Жилнадзор тоже на этот вопрос ответить не смог. Налил воды - типа, застройщик имел право писать такой текст, чтобы жильцы не ломали имущество...
Ну и хоть что-то приятное написали:

Согласно части 1 статьи 25 Жилищного кодекса Российской Федерации
переустройство помещения в многоквартирном доме представляет собой
установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического,
электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения
в технический паспорт помещения в многоквартирном доме.
В связи с тем, что в техническом паспорте не отображаются углубления
в стенах, выполненные путем штробления, а также не указываются высотные
отметки расположения розеток от уровня пола, количество установленных
автоматических выключателей, розеток, приборов освещения, а также в связи
с тем, что указанные Вами работы не изменяют конфигурацию жилого
помещения, соответственно указанные работы к перепланировке
или переустройству не относятся. Следовательно, каких-либо согласований
не требуют.

[Михаил_Д]

Бред... Неужели нет управы на этот беспредел?

Бред, конечно. Управы пока нет.

Получил ожидаемый отказ

Это не отказ. Вам правильно ответили, что энергосбыт не занимается подобными вопросами.

Ну и дали они разъяснение по поводу термина "система электроснабжения помещения"

Ничего они не дали. В постановлении №491 указывается всё, что входит в состав общего имущества МКД. Никакого отношения к системе электроснабжения помещения это не имеет.

Видимо, ничего другого не нашли.

Не нашли, потому что определения системы электроснабжения помещения не существует. Во всяком случае в НТД такого определения нет.

Налил воды - типа, застройщик имел право писать такой текст, чтобы жильцы не ломали имущество...

Какой текст?

Ну и хоть что-то приятное написали:

А вот здесь всё написано правильно.

[Generator78]

Это не отказ. Вам правильно ответили, что энергосбыт не занимается подобными вопросами

Тогда вопрос. Согласно п.35 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. №354, потребитель не вправе использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителя.
Кто в данных правилах является исполнителем? Сделал запрос в правительство на разъяснение данного момента.

Какой текст?

Текст в ДДУ про то, что жилец не может вносить изменения в систему электроснабжения помещения... Вот текст ответа Стройнадзора:
Относительно корректности включения в договор участия в долевом
строительстве общих формулировок, характеризующих качество
и комплектность жилого помещения, сообщаем следующее.
Согласно обращению, между Вами и ООО «КСИ-СТРОЙ»,
ИНН 3810044393 (далее - Застройщик) был заключен договор участия
в долевом строительстве. Правоотношения, возникшие в результате
заключения договора участия в долевом строительстве, являются гражданско-
правовыми и регулируются гражданским законодательством, Федеральным
законом от 30.12.2004 № 214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве
многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении
изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации»
(далее - Федеральный закон), а также Законом РФ от 07.02.1992 № 2300-1
«О защите прав потребителей».
Так, согласно части 4 и 4.2 статьи 4 Федерального закона, условия
договора участия в долевом строительстве должны соответствовать
информации, включенной в проектную декларацию на момент заключения
договора.
Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие
его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым
сторонами передаточному акту или иному документу о передаче объекта
долевого строительства, в котором указываются дата передачи, основные
характеристики передаваемого помещения, являющегося объектом долевого
строительства, а также иная информация по усмотрению сторон, в том числе
комплектность и качество, соответствующие условиям договора участия
в долевом строительстве, проектной документации, а также нормативным
требованиям (часть 1 статьи 8 Федерального закона).
При передаче объекта долевого строительства застройщик обязан
передать участнику долевого строительства инструкцию по эксплуатации
объекта долевого строительства, содержащую необходимую и достоверную
информацию о правилах и об условиях эффективного и безопасного
его использования, сроке службы объекта долевого строительства и входящих
в его состав элементов отделки, систем инженерно-технического обеспечения,
конструктивных элементов, изделий (далее - инструкция по эксплуатации
объекта долевого строительства).
Согласно статье 210 Гражданского кодекса Российской Федерации
(далее – ГК РФ) собственник несет бремя содержания, принадлежащего
ему имущества. Следовательно, после подписания акта приема-передачи
объекта долевого строительства Вы как собственник несете ответственность
за сохранность и правильную эксплуатацию квартиры, в том числе в течение
гарантийного срока по договору участия в долевом строительстве.
В силу части 7 статьи 7 Федерального закона Застройщик не несет
ответственности за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства,
обнаруженные в течение гарантийного срока, если докажет,
что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого
строительства или входящих в его состав элементов отделки, систем
инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов, изделий,
нарушения требований технических регламентов, градостроительных
регламентов, иных обязательных требований к процессу эксплуатации
объекта долевого строительства или входящих в его состав элементов отделки,
систем инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов,
изделий либо вследствие ненадлежащего их ремонта, проведенного самим
участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами,
а также если недостатки (дефекты) объекта долевого строительства возникли
вследствие нарушения предусмотренных предоставленной участнику
долевого строительства инструкцией по эксплуатации объекта долевого
строительства правил и условий эффективного и безопасного использования
объекта долевого строительства, входящих в его состав элементов отделки,
систем инженерно-технического обеспечения, конструктивных элементов,
изделий.
Следовательно, владелец квартиры, допустивший самовольное
переустройство (то есть переустройство без согласования с проектной
организацией и управляющей компанией и выполнение работ организацией или лицами, не имеющими допуск СРО) в объекте долевого строительства,
перестановку либо установку дополнительного и иного оборудования,
не обусловленные условиями договора участия в долевом строительстве,
обязан привести объект долевого строительства в исходное состояние.
Таким образом, контролирующий орган, выражая свое мнение, полагает,
что включение в договор участия в долевом строительстве указанных условий,
не ущемляет Ваши права как потребителя, при этом в силу части 4 статьи 421
ГК РФ, позволяет заблаговременно проинформировать участника долевого
строительства о перечне мероприятий, проведение которых недопустимо
(запрещено) до истечения гарантийных обязательств, вытекающих
из договора участия в долевом строительстве.

Ладно, написали ерунду, но думали правильно. Видимо, Стройнадзор так решил.

Пришел ответ из администрации города, куда я обращался с целью получить заключение о несоответствии жилого помещения требованиям безопасности. Отказали. Повод такой: администрация делает заключения о признании жилого дома непригодным для проживания. У меня ситуация не такая. Вопросы, касающиеся оценки соответствия примененных при строительстве токопроводящих элементов электроустановки МКД требованиям действующего законодательства и мер по обеспечению безопасности при эксплуатации не входят в компетенцию комиссии.
Хотя, в Положении №47 речь также идет о соответствии квартиры предъявляемым Положением требований, а не только о признании помещения нежилым.
Вообще, интересно. Обеспечение безопасности МКД не входит в задачи администрации города... Ну, а в чьи задачи эта безопасность тогда входит? Пусть бы переадресовали нужному адресату. Ответ подписал зам мэра. Попробую написать мэру напрямую. Напишу, что в случае пожара и гибели людей данный отказ администрацию утянет по тюрьмам.

[Generator78]

Бред, конечно. Управы пока нет.

Где-то в ГК видел, что СРО должны обеспечивать безопасность. Попробую еще раз в НОСТРОЙ обратиться, в прокуратуру...