baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Необходимо ли общедомовое заземление?

  1. #11
    Влад1951
    Гость
    ПУЭ требуют заземлять электроустановку (домофон) или ее часть.

  2. #12
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    ПУЭ требуют реконструировать электроустановку. Какую часть домофона заземлять - неважно, если нет контура заземления и СУП. За такой щит можно и под суд загреметь. Вы не пробовали управляющую компанию носом в него ткнуть?

  3. #13
    DIMA
    Гость
    теперь понятно оборудование домофона здесь не причем.
    какого хрена эти дебилы размещают домофоное оборудование в электро шите,при таком монтаже и заземление не гарантия.

  4. #14
    Влад1951
    Гость

  5. #15
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    какого хрена эти дебилы размещают домофоное оборудование в электро шите
    А меня поражает бездействие жильцов. Им такой щит по душе? Не страшно? Или ждут пока ещё кого-нибудь убьёт током?

    Установку домофонов должны были запретить, поскольку обеспечить правильную установку с соблюдением требований невозможно. Но ведь очень хочется, значит, можно. По-нашему всё. И ситуация трагикомическиая, на самом деле. Для чего ставят домофон? Якобы для безопасности. А про электробезопасность, как всегда, никто не помнит. Все под Богом ходят, зато подъезд закрыт.

  6. #16
    Влад1951
    Гость
    Домофоны как кукуруза, давай быстрей.
    На мелочи никто не обращал внимания.
    Когда появился первый смертельный случай в 2007 году в Казани, инструкции поправили, но делать ничего не стали.
    Ирина Сорокина скончалась от разряда в 200 вольт, который получила, дотронувшись до кнопки обычного домофона.
    - Иришка как раз ко мне в гости пришла, - плачет бабушка ребенка Раиса Сорокина. – Хотела открыть дверь, а тут ее током пронзило. Господи, за что такое горе?
    13-летняя девочка уже почти подходила к дому бабушки, когда неожиданно разразился страшный ливень. Ирочка подбежала к дверям подъезда, но стоило девочке дотронуться до кнопок домофона, как ее ударило мощнейшим зарядом тока.
    Девочку отбросило от двери, и она упала на асфальт.
    Сразу после ЧП в Казани экстренно обязали провести ревизию домофонов и правильность их монтажа. Выяснилось, например, что домофоны в городе, как и сами двери, не заземлены. Программа «домофонизации» такого важного пункта почему-то не предусматривала.
    Из сообщения прокуратуры Авиастроительного района Казани:
    «…было установлено место недопустимого контакта коммуникационной системы домофона с электрической системой освещения подъезда, в результате которого электричество высокого напряжения передалось на провод домофона и соответственно на входную дверь. Данный недопустимый контакт произошел в результате нарушения правил техники безопасности при монтаже электрического оборудования домофона, при котором провод домофона был забит металлическим гвоздем поверх силового кабеля освещения подъезда, отчего вся сеть домофона и дверь подъезда оказались под высоким напряжением».
    КСТАТИ
    - В самих «руководствах» по установке домофонов не говорится о заземлении, - сообщил «КП» сотрудник одной из казанских фирм по установке этой аппаратуры. - Однако это четко прописано в российском СНиПе. Другой вопрос: соблюдает ли это устанавливающая фирма? Домофоны должны заземляться. Даже если у него самого напряжение небольшое, к двери может подходить другой кабель с большим напряжением. Любая утечка его - и трагедии не избежать.
    Мы позвонили в несколько фирм, занимающихся установкой домофонов. Нам объяснили, что обычные домофоны работают на постоянном токе 12 вольт, для которого заземление не требуется. По утверждению работников, занимающихся установкой и обслуживанием домашних переговорных устройств, никакие нормы этого не требуют. Поэтому теоретически казанская трагедия вполне может повториться в любом подъезде оборудованном домофонами.

  7. #17
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    На мелочи никто не обращал внимания.
    Ничего себе мелочи!

    инструкции поправили, но делать ничего не стали
    Потому что надо поправлять не только в инструкциях, но и в мозгах. Последнее сложнее сделать.

    соблюдает ли это устанавливающая фирма?
    Конечно, не соблюдают. Подавляющее большинство из-за безграмотности, остальные игнорируют намеренно. Их бизнес рухнет в тот же момент, если домофонщики начнут соблюдать требования ПУЭ, поскольку огромная часть жилого фонда у нас старая и система там TN-C. Нет заземления! ПУЭ требует проводить реконструкцию на TN-C-S, но это очень немаленькие деньги, которые должны платить собственники жилья. Поэтому нарушения происходят повсеместно, до тех пор пока кто-нибудь не заплатит за это собственной жизнью или здоровьем.

    Нам объяснили, что обычные домофоны работают на постоянном токе 12 вольт, для которого заземление не требуется.
    Как выясняется - требуется. Возможно, не для всех систем, но дело не только в домофонах.

    По утверждению работников, занимающихся установкой и обслуживанием домашних переговорных устройств, никакие нормы этого не требуют.
    Ну, да. Надо же что-то кушать. "Если я чего-то не вижу или не знаю, значит этого не существует." )))

    Поэтому теоретически казанская трагедия вполне может повториться в любом подъезде оборудованном домофонами.
    Абсолютно точно!

  8. #18
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    В какой-то из тем приводились данные по электротравматизму, но, думаю, уместно повторить это ещё раз в теме, которая соответствует проблематике. Отмечу с сожалением, что в стране нет детализированной статистики по случаям травматизма, связанного с эксплуатацией электроустановок или их не публикуют. Во всяком случае в открытых источниках Минздрава, Ростехнадзора, Росстата и МЧС ничего подобного найти не удалось. Тем не менее, такие сведения существуют и собираются по крохам отдельными авторами. Показательно, что данные и довольно детализированные есть, но они относятся к периоду до 1991 года. Впрочем, с тех пор, если и были какие-то изменения, то далеко не в лучшую сторону, на мой взгляд. Так что данные хоть и не актуальные, но очень показательные не столько с точки зрения количественной, сколько качественной, причинно-следственной и проч.

    Первая часть взята из книги Н.А. Володина, Р.Н. Карякин, Л.В. Куликова и др. ОСНОВЫ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОЙ СОВМЕСТИМОСТИ Барнаул : ОАО «Алтайский полиграфический комбинат», 2007

    "В России на долю электротравматизма среди населения приходится от 30 до 70 % общего числа регистрируемых электротравм и тенденция к их снижению пока не наблюдается. Ежегодно от поражения электрическим током только в электроустановках зданий погибает более 4,5 тыс. человек. При этом следует иметь в виду, что в электроустановках напряжением 380/220 В происходит 70 – 80 % несчастных случаев от общего числа электротравм, остальная часть приходится на электроустановки выше 1000 В (предприятия энергетики, электрифицированный транспорт).
    Учитывая отсутствие упорядоченной статистической информации об электротравматизме в России, ниже приведены сведения, полученные в результате обобщения статистического материала для различных регионов страны в период с 1980 по 2000 год.

    Распределение электротравматизма по видам электроустановок 380/220 (% от числа электротравм во всех отраслях)

    Воздушные и кабельные линии 23,8
    Электрощиты, коммутационная аппаратура 8,1
    Электропроводка 6,5
    Стационарное электрооборудование 2,4
    Передвижные электрифицированные машины 18,4
    Электроинструмент, переносные светильники 21,7
    Электронагревательные и осветительные приборы 7,2
    Электрические бытовые приборы (холодильники, телевизоры,
    магнитофоны и др.) 6,5
    Прочие 5,4

    Распределение электротравм по основным опасным ситуациям электроустановок 380/220 В (% от общего числа электротравм)

    Прикосновения к открытым токоведущим частям, находящимся под напряжением 48,3
    Прикосновение к токоведущим частям, имеющим изоляцию, потерявшую свои свойства 18,2
    Прикосновение к металлическим частям установки, оказавшимся под напряжением 28,6
    Соприкосновение с конструктивными частями или грунтом, оказавшимися под напряжением вследствие заноса электрического потенциала или обрыва фазного провода на землю 2,1
    Прочие 2,8

    В общем перечне несчастных случаев от электрического тока бытовые травмы составляют большую часть, на их долю приходится более 40 % травм. Бытовой электротравматизм наиболее характерен для сельской местности.

    Распределение электротравматизма среди населенных пунктов (% от общего числа бытовых электротравм)

    Города 29,6
    Поселки городского типа 3,1
    Села, деревни, поселки 67,3

    За последние десятилетия значительно возросла насыщенность городского и сельского жилья бытовыми электроприборами, что не могло не сказаться на состоянии безопасности населения. Кроме того эксплуатация электроустановок в сельском хозяйстве имеет ряд специфических особенностей:

    – наличие электрооборудования в помещениях с повышенной опасностью или в особо опасных, а также вне помещений;
    – неудовлетворительное состояние и ведение электрохозяйства;
    – участие практически всех членов семьи независимо от пола и возраста (детей, женщин и стариков) в эксплуатации электрооборудования личного и подсобного хозяйства;
    – отсутствие профилактических испытаний изоляции, технического надзора и квалифицированного ремонта бытовой техники;
    – недостаточная осведомленность населения о правилах безопасного пользования электроэнергией и мерах по оказанию первой помощи пострадавшему от электротока.

    Более 80 % травм имели место на открытых территориях и в помещениях с земляными полами, сыростью и агрессивной средой, что значительно увеличивает степень риска электропоражения.

    Распределение сельского электротравматизма по видам помещений (территорий), % от общего числа электротравм

    Жилые помещения 19,7
    Баня, душ, ванная 8,3
    Сарай, гараж 17,2
    Теплица, хлев, птичник 15,4
    Двор, огород, сад 23,6
    Наружные постройки 6,9
    Прочие 8,9
    "

  9. #19
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Следующая часть взята из книги Г.Ю. Гордон, Л.И. Вайнштейн. Электротравматизм и его предупреждение. Москва, Энергоатомиздат, 1986.

    Характеристики непроизводственного (бытового) электротравматизма.

    1. Дети (до 18 лет)

    - проникновение в незапертые силовые щиты и сборки, РУ, ТП, другие электропомещения – 28,8%
    - соприкосновение с неисправными электроустановками вследствие нарушений ПУЭ – 12,5%
    - соприкосновение с неисправными электроустановками вследствие неудовлетворительной эксплуатации, несвоевременного, некачественного ремонта и испытания – 14,7%
    - соприкосновение с оборваными проводами ВЛ – 20,3%
    - прикосновение к проводам, оставленным под напряжением после демонтажа электроустановок – 1,4%
    - самовольные действия подростков при подключении приёмников к сети – 2,8%
    - игры рядом с электроустановками, безграмотность, озорство – 9,6%
    - оставление малолетних детей без присмотра – 3,5%

    2. Взрослые

    - соприкосновение с оборванными проводами – 30%
    - прикосновение к неисправным электроустановкам – 15%
    - самовольные безграмотные действия по ремонту и монтажу электроустановок – 10%
    - самовольное присоединение к электросети – 9%
    - самовольное проникновение в помещения ТП, РУ, ВРУ и проч. – 19%

  10. #20
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Ниже несколько очень интересных таблиц из той же книги "Электротравматизм и..."






прочая информация
+ Ответить в теме
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения