А квартиры то эти как раз муниципальные. Дак на эти квартиры счетчики с каким классом нужно ставить?
А квартиры то эти как раз муниципальные. Дак на эти квартиры счетчики с каким классом нужно ставить?
В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 года N 442, приборы учета класса точности 2,0 и выше. Ключевое слово 2 и выше, то есть можно при желании установить более точные приборы с классом точности 1, но этого не требуется.Сообщение от Павел
Я так и понял, что для выбора класса точности нужно оперяться на Постановление Правительства РФ от 4 мая 2012 года N 442, а приказ на который она ссылается это для класса энергоэффективности. Просто смутило, то что квартиры муниципальные, а в данный приказ относится для закупок муниципальных нужд.
Что-то не то Вы поняли. )))
О классе точности:
ГОСТ 31818.11-2012 Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Общие требования. Испытания и условия испытаний. Часть 11. Счетчики электрической энергии
1 Область применения
Настоящий стандарт распространяется на аппаратуру для измерения электрической энергии, применяемую как внутри, так и снаружи помещений, и устанавливает требования к изготовлению и испытаниям аппаратуры для измерения электрической энергии при использовании в сетях переменного тока частотой 50 или 60 Гц при напряжении до 600 В.
Стандарт распространяется на электромеханические и статические счетчики, применяемые внутри и снаружи помещений, содержащие измерительный элемент и счетный(е) механизм(ы), заключенные в корпус счетчика. Он также распространяется на индикатор(ы) функционирования и испытательный(е) выход(ы). Если счетчик имеет измерительный элемент для измерения энергии более чем одного вида (счетчики на энергию разных видов) либо если в корпус счетчика заключены другие функциональные элементы, такие как показатели максимума, электронные регистраторы тарифов, переключатели по времени, приемники дистанционного управления, интерфейсы передачи данных и т.д., то тогда применяют соответствующие стандарты или нормативные документы на эти элементы государств, упомянутых в предисловии как проголосовавших за принятие настоящего стандарта.
3.5.6 класс точности: Число, равное пределу основной допускаемой погрешности, выраженной в форме относительной погрешности в процентах, для всех значений тока от 0,1*Iб до Iмакс или от 0,05*Iмакс до Iмакс при коэффициенте мощности, равном 1 (в том числе в случае многофазных счетчиков - при симметричных нагрузках), при испытании счетчика в нормальных условиях (с учетом допускаемых отклонений от номинальных значений), установленных в стандартах государств, упомянутых в предисловии как проголосовавших за принятие настоящего стандарта, устанавливающих частные требования к счетчикам.
Об энергоэффективности:
Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
4) энергетическая эффективность - характеристики, отражающие отношение полезного эффекта от использования энергетических ресурсов к затратам энергетических ресурсов, произведенным в целях получения такого эффекта, применительно к продукции, технологическому процессу, юридическому лицу, индивидуальному предпринимателю;
5) класс энергетической эффективности - характеристика продукции, отражающая ее энергетическую эффективность;
6) бытовое энергопотребляющее устройство - продукция, функциональное назначение которой предполагает использование энергетических ресурсов, потребляемая мощность которой не превышает для электрической энергии двадцать один киловатт, для тепловой энергии сто киловатт и использование которой может предназначаться для личных, семейных, домашних и подобных нужд;
Вам Владимир дал ссылку и частично процитировал постановление Правительства РФ №1221. К этому постановлению существует приложение (в тексте постановления). Посмотрите, что в нём содержится.
Очень Вам рекомендую самым внимательным образом изучить Федеральный закон от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", где указывается, что необходимо сделать в отношении учёта потребляемых ресурсов (электроэнергии, в нашем случае), в частности, в МКД с различной формой собственности.
Большинство статей указывает на необходимость повышать энергоэффективность общедомового имущества МКД. В отношении приборов учёта сказано следующее:
Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы
1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. Требования к характеристикам приборов учета используемых энергетических ресурсов определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии) либо максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее чем два кубических метра в час (в отношении организации учета используемого природного газа).
Статья 26. Обеспечение энергетической эффективности при закупках товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд
1. Государственные или муниципальные заказчики, уполномоченные органы, уполномоченные учреждения обязаны осуществлять закупки товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд в соответствии с требованиями энергетической эффективности этих товаров, работ, услуг.
2. Требования энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в соответствии с правилами (речь идёт о постановлении Правительства РФ №1221), утвержденными Правительством Российской Федерации. Правительство Российской Федерации вправе установить первоочередные требования в составе указанных правил.
3. Требования энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд включают в себя, в частности:
1) указание на виды и категории товаров, работ, услуг, на которые распространяются такие требования;
2) требования к значению классов энергетической эффективности товаров;
3) требования к характеристикам, параметрам товаров, работ, услуг, влияющим на объем используемых энергетических ресурсов;
4) иные показатели, отражающие энергетическую эффективность товаров, работ, услуг.
4. Требованиями энергетической эффективности товаров, работ, услуг при осуществлении закупок для обеспечения государственных и муниципальных нужд может устанавливаться запрет или ограничение закупок товаров, работ, услуг, результатами которых может явиться непроизводительный расход энергетических ресурсов.
5. Государственные или муниципальные заказчики, уполномоченные органы, уполномоченные учреждения в целях соблюдения требований энергетической эффективности товаров, работ, услуг при принятии решений о видах, категориях товаров, работ, услуг, закупаемых для обеспечения государственных и муниципальных нужд, и (или) при установлении требований к указанным товарам, работам, услугам должны учитывать следующие положения:
1) товары, работы, услуги, закупаемые для обеспечения государственных и муниципальных нужд, должны обеспечивать достижение максимально возможных энергосбережения, энергетической эффективности;
2) товары, работы, услуги, закупаемые для обеспечения государственных и муниципальных нужд, должны обеспечивать снижение затрат заказчика, определенных исходя из предполагаемой цены товаров, работ, услуг в совокупности с расходами, связанными с использованием товаров, работ, услуг (в том числе с расходами на энергетические ресурсы), с учетом ожидаемой и достигаемой при использовании соответствующих товаров, работ, услуг экономии (в том числе экономии энергетических ресурсов).
Спасибо Вам за ответы, надеюсь до писем производителям не дойдет.
Павел, Вам привет от концерна Энергомера. ))) Вот вопросы:
1. Производит ли концерн Энергомера приборы учёта однофазные прямого включения класса точности 0.5?
2. Если не производится такая продукция, то по какой причине?
3. Возможно ли производство ограниченной партии приборов учёта (50 штук, например) под заказ и каков будет порядок цены (по сравнению с массово производимой продукцией)? Каковы сроки производства, если оно возможно?
Вот ответы:
1. Такие приборы компанией Энергомера не производятся.
2. Классы точности приборов прямого включения определены ГОСТ 52320-2005 и ГОСТ 52322-2005. Государственных стандартов предусматривающих производство счетчиков прямого включения классом 0,5 не существует.
3. Невозможно произвести ограниченную партию по причине пункта 2 и отсутствия сертификата соответствия однофазного прибора на класс точности 0,5.
Михаил_Д, спасибо Вам огромное! Если она еще будет этот вопрос поднимать, я ей продиктую данную информацию, а то сложно человеку объяснять что либо, который предлагает трехфазные счетчики закладывать в смету на квартиры, лишь бы класс точности был 0,5.
Смело можете дать эту информацию, ответ непосредственно от производителя. Думаю, что в "Инкотекс" (счётчики Меркурий) ответ будет такой же. Раньше я Вам написал, что такие счётчики могут быть изготовлены, но оказался не совсем прав, поскольку ориентировался на другие ГОСТы. Производители руководствуются требованиями стандартов, которые указаны в ответе. Я ориентировался на ГОСТ 31818.11-2012 (IEC 62052-11:2003) Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Общие требования. Испытания и условия испытаний. Часть 11. Счетчики электрической энергии. Данный ГОСТ производители пока не используют. Кроме того, существовал ГОСТ 30206-94 Статические счетчики ватт-часов активной энергии переменного тока (классы точности 0,2 S и 0,5 S), который Это немного другие приборы учёта (литера S) - высокоточные счётчики.
ГОСТ 30206-94 с 01.07.2005 ГОСТ 30206-94 полностью утратил силу на территории РФ в части счетчиков, разработанных до 01.07.2005, в частях:
общих требований с 01.07.2006 Утратил силу на территории РФ. Действует ГОСТ Р 52320-2005
частных требований с 01.07.2006 Утратил силу на территории РФ. Действует ГОСТ Р 52323-2005
Такому человеку трудно объяснить эти вопросы. Это чушь - ставить трёхфазные счётчики трансформаторного включения в однофазную сеть с токами, которые меньше 60 Ампер.
Последний раз редактировалось Михаил_Д; 17.03.2016 в 14:44.
Павел, думаю, что мнений двух крупных производителей счётчиков будет вполне достаточно. Тем не менее, фокусники всё же существуют, как же без них. Можете на них посмотреть, например, вот здесь.
Вот, что пишут:
Счетчики «Берегун» обладают рядом функциональных и эксплуатационных преимуществ:
- Являются бесконтактными и многотарифными - учитывают от двух до восьми тарифов.
- При очень малых габаритных размерах и весе оснащены большим ЖК-дисплеем, обеспечивающим удобное считывание информации.
- Имеют особо точную систему измерения потребляемой электроэнергии, вне зависимости от подаваемого напряжения.
- Соответствуют классу точности 0,5, то есть являются самым точным из всех существующих однофазных многотарифных приборов, используемых в ОАО «Мосэнергосбыт».
Есть свидетельство об утверждении типа СИ. Вот оно:
Смотрим на бланк и читаем: "Регистрационный № 37156-08"
Лезем вот сюда. Открываем документ, который вложен на страничке и читаем в таблице 2 в самой первой строчке:
Класс точности по ГОСТ Р 52322-2005 - 1 или 2.
Нормативные и технические документы, устанавливающие требования к счетчикам электрической энергии «Берегун»
ГОСТ Р 52320-2005 «Аппаратура для измерения электрической энергии переменного тока. Общие требования. Испытания и условия испытаний. Часть 11. Счетчики электрической энергии».
ГОСТ Р 52322-2005 «Аппарату ра для измерения электрической энергии переменного тока. Частные требования. Часть 21. Статические счетчики активной энергии классов точности 1 и 2».
ТУ 4228-001-18465627-07 «Счетчики электрической энергии однофазные электронные «Берегун».
Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений.
осуществление торговли и товарообменных операций.(Понимайте, как хотите.)
Чудес не бывает. )))
Вот, что ответили в "Инкотекс":
"Чтобы изготовить партию счетчиков - их сначала надо разработать и сертифицировать. Сами понимаете процесс длительный и затратный, для того чтобы осуществлять его для ограниченной партии счетчиков. В настоящее же время однофазников 0,5 у нас нет и причина - нецелесообразность. Даже трехфазники с классом 0,5 - это только те, которые предназначены для трансформаторного включения."
Ваши права
Ответить с цитированием