Можно ли установить вместо двух ВРУ одну?

[Михаил_Д]

Это связано со схемой учёта и расчётами дома с энергосбытом. Правила расчётов за потреблённую электроэнергию в МКД содержатся в постановлении №354.

Посмотрите на схему. Это ВРУ двухподъездной пятиэтажки. В доме 33 квартиры, никаких современных "излишеств" в виде лифтов, систем пожаротушения и прочего. Есть только освещение подъездов и лестничных клеток. Всё предельно просто и понятно: два стояка на квартиры, резерв и общее освещение. Счётчиков два: общедомовой на вводе и МОП (схема старая), сейчас этот счётчик называется ОДН. Категория надёжности электроснабжения - III.

Схемы могут быть простыми, как эта, так и сложными, но принцип размещения приборов учёта одинаков.

[Павел]

Правила расчётов за потреблённую электроэнергию в МКД содержатся в постановлении №354.

Я задал вопрос в энергосбытовую компанию, на что мне ответили:

Уважаемый Павел,
Добрый день,
АО «ЭК» отвечает за подачу коммунального ресурса по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения до многоквартирного жилого дома. Ответственность за внутридомовые инженерные системы несет управляющая компания, по вопросам установки общедомовых приборов учета в многоквартирном жилом доме рекомендуем обратиться в УК (ТСЖ).

С уважением,
Главный специалист Центра обработки обращений.

[Михаил_Д]

Правильно ответили. ЭСО не интересует, как распределяется электроэнергия внутри дома. Дом использовал N кВт часов электроэнергии за расчётный период времени (месяц). Вот за эти N кВт ч они будут требовать оплаты. Баланс должен совпасть (в идеальном случае).

ОДН - общедомовые нужды, по сути, разность показаний общего счётчика на вводе и суммы показаний индивидуальных приборов учёта (квартиры). Для более точного учёта расходов на ОДН по электроэнергии устанавливают отдельный счётчик. Его можно и не ставить, этот вопрос полностью в ведении общего собрания собственников жилых помещений и УК (ТСЖ и прочего).

[Павел]

ОДН - общедомовые нужды, по сути, разность показаний общего счётчика на вводе и суммы показаний индивидуальных приборов учёта (квартиры). Для более точного учёта расходов на ОДН по электроэнергии устанавливают отдельный счётчик. Его можно и не ставить, этот вопрос полностью в ведении общего собрания собственников жилых помещений и УК (ТСЖ и прочего).

Сейчас один энергетик из УК тоже самое сказал, что в проекте можно и не учитывать счетчик на МОП.

[Михаил_Д]

Можно. В этом случае надо точно вести учёт. Если процесс запущен и контроля нет, то украденная электроэнергия (если это имеет место), потери в распределительных сетях (потому что там бардак) попадают (могут попасть) на ОДН. В ОДН нередко включают и долги жильцов, таких случаев полно. Счета людям приходят с астрономическими суммами.

На величину расхода на общедомовые нужды установлены нормативы. Всё, что выходит за рамки норматива будет оплачиваться за счёт УК. Нередко УК все долги вешает на собственников жилья и начинаются коммунальные войны, которые ни к чему хорошему не ведут.

Самым простым решением является отдельный счётчик на общедомовую нагрузку. Установить его несложно при правильной организации ВРУ.

[Павел]

Если будет счетчик на МОП, то получается за потери никто не платит, или наоборот потери будут прозрачны? Запутался.. .

Самым простым решением является отдельный счётчик на общедомовую нагрузку. Установить его несложно при правильной организации ВРУ.

Это про общедомовой счетчик? Такой у нас будет установлен на все ВРУ. Или Вы про счетчик МОП? И что значит отдельно?

[Михаил_Д]

получается за потери никто не платит, или наоборот потери будут прозрачны?

Расход на общедомовые нужды сейчас считают так: показания общедомового счётчика - сумма показаний всех индивидуальных (квартирных) счётчиков. Если есть нежилые помещения в доме, то они тоже учитываются. Расчётный период - месяц. В целом этот метод позволяет рассчитать расход электроэнергии на общедомовые нужды. Что входит в эти нужды указано в постановлении № 354, там же есть расчётные формулы.

Раньше для этих же целей устанавливался счётчик МОП. Показания этого счётчика учитывались в расчётах. Теперь этого не требуется. Тем не менее, такой счётчик обеспечит точный учёт расхода электроэнергии на общедомовые нужды, хотя учёт будет носить исключительно технический характер.

Или Вы про счетчик МОП? И что значит отдельно?

Про счётчик, который учитывает расход электроэнергии на общедомовые нужды, а не осуществляет общий учёт потребления. Отдельно - значит на те цепи, которые питают следующее оборудование:
освещение лестничных площадок и маршей, коридоров, тамбуров, подъездов и площадок перед ними;

освещение подвалов и чердаков;

снабжение электроэнергией лифтов, домофонов, видеокамер при их наличии;

электроснабжение противопожарных и иных сигнализаций, общих антенных усилителей, насосов и иных видов оборудования;

технологические потери внутридомовых сетей.

Теперь смотрите, что реально может быть, а кое-где есть:
подключение прожекторов для освещения придомовых стоянок. Это делают отдельные деятели, живущие в доме. Подключение несанкционированное;

подключение наружной рекламы;

подключение помещений в доме, которые не являются общей собственностью - магазины, офисы и прочее;

подключение телекоммуникационного оборудования различных операторов связи.

Понятно, что всё это должно быть подключено только после согласования с УК, ТСЖ и только после заключения соответствующих договоров. Практика показывает, что подобные вещи зачастую происходят без ведома общего собрания дома. УК крайне неохотно идёт на контакт и предоставляет информацию о договорах. Что, как и где подключено приходится выяснять долго. Несанкционированные подключения, воровство, ошибки при подключении имеют место и увеличивают сумму расходов на общедомовые нужды. За всем этим нужен контроль, но его, как правило, нет.

Теперь смотрите, что даёт точный технический учёт. Есть общий счётчик, который регистрирует общий расход электроэнергии, есть счётчик технического учёта МОП и есть индивидуальные приборы учёта. Сумма показаний двух последних должна быть равна величине потребления (если в доме нет других организаций и прочего), которую показывает общий счётчик. Небаланс - повод для того, чтобы задуматься о его природе. Этот небаланс попадает в расходы на общедомовые нужды. В каждом регионе властью субъекта федерации устанавливаются нормативы по потреблению на общедомовые нужды. В каждом регионе они разные и зависят от ряда факторов и местных условий. Если величина потребления превышает нормативные показатели, то разницу должна оплачивать УК. Чаще всего всё это сваливается на людей, живущих в доме.

[Павел]

А если не у всех есть индивидуальные счетчики или не все показания сдают, то как электроэнергию МОП вычисляют без счетчика?

[Михаил_Д]

Если владелец жилого помещения не предоставляет показания прибора учёта, то счёт ему выставляется по средним показателям энергопотребления. Такая же система действует и для тех, кто не имеет индивидуального прибора учёта. Такая система расчётов содержится в постановлении №354. Среднее потребление может отличаться как в большую, так и в меньшую сторону от реального. Чаще всего, как Вы понимаете, эта величина оказывается больше, чем реальная. Это, конечно, вносит определённые ошибки в общий учёт.

[Павел]

Но так как чаще всего в большую, то всех устраивает, если бы было в меньшую, то все взвыли бы об установке счётчика на МОП.