baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 61 из 96 ПерваяПервая ... 11 51 57 58 59 60 61 62 63 64 65 71 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 610 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

  1. #601
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Посмотрел что пишут в аналогичных договорах. Складывается впечатление, что по интернету гуляет некий "типовой" текст (рыба). Некоторые формулировки очень схожи или повторяют формулировки вашего договора почти дословно. При этом есть пара документов, которые гораздо более понятны и вменяемы, чем тот договор, который предложен вам. Во всяком случае в них вполне конкретно прописаны обязанности арендатора. В вашем договоре этого практически нет.

    Посмотрите эти тексты и сравните со своим, возможно, кое что пригодится.

    Первый лежит здесь, второй лежит здесь.

    Необходимо учитывать ряд обстоятельств и положений законодательства. В аренду могут сдаваться только линии электропередач со всеми конструктивными элементами.

    В соответствии с общероссийским классификатором основных фондов, утвержденным постановлением Госстандарта Российской Федерации от 26.12.1994 N 359, воздушные и кабельные линии отнесены к группе "Сооружения".

    В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", недвижимое имущество (недвижимость), права на которое подлежат государственной регистрации в соответствии с настоящим Федеральным законом, - земельные участки, участки недр и все объекты, которые связаны с землей так, что их перемещение без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, жилые и нежилые помещения, предприятия как имущественные комплексы.

    Согласно пункту 1 статьи 606 Гражданского кодекса Российской Федерации в аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).

    Пунктом 2 статьи 651 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

    Обратите внимание, что арендуется электрохозяйство в полном объёме со всеми конструктивными элементами. К таким элементам, в частности, относятся ж/б опоры и бетонные стойки (пасынки) для крепления деревянных опор. У вас в договоре есть приложение с описью оборудования, которое берётся в аренду. Опор там нет. В таблице указана только общая протяжённость воздушных линий и тип проводов. Передача электрической энергии только по воздушным линиям электропередачи невозможна (провода должны быть закреплены на опорах). Необходим комплекс всех элементов (опоры, арматура для крепления, изоляторы, траверсы и т.д. и т.п.). Соответственно, в перечне договора должны быть указаны тип и количество опор, установленных на территории ДНТ, включая те опоры, по которым проложено ответвление от магистральной линии 10 кВ. Если потребуется замена опор, то могут возникнуть затруднения, поскольку в договоре опоры как имущество, входящее в состав арендованного оборудования не входит.

  2. #602
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Вот эти пункты я прокомментировал неправильно. Я упустил и вида, что данные пункты относятся к обязанностям арендатора, а не арендодателя и получилась ерунда.

    2.2.6. предоставить Арендодателю перечень технических работников, утвержденного руководителем предприятия, допущенных в соответствие с квалификацией и группой электробезопасности к обслуживанию высоковольтного оборудования подстанции и к производству переключений.

    Здесь всё правильно.

    2.2.7. Предоставить Арендодателю для согласования годовой график осмотров и технического обслуживания Оборудования.

    Здесь всё правильно.

    2.2.8. в течение суток извещать Арендодателя о всяком повреждении, аварии или ином событии, нанесшем (или грозящем нанести) Оборудованию ущерб, своевременно принимать все возможные меры по устранению и предотвращению угрозы и дальнейшего разрушения или повреждения Оборудования;

    Здесь всё правильно.

    2.2.10. в течение 5 дней письменно сообщать Арендодателю об изменении фактического местонахождения, наименования, банковских реквизитов, проводимых реорганизации и ликвидации;

    Здесь всё правильно.

  3. #603
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Отправил председателю, тот пишет им протокол разногласий к договору.
    Вторая ссылка на нормальный договор нерабочая почему-то.

    Есть у нас в ДНТ человек, который работает где-то у энергетиков. Он давно предлагает ликвидировать ДНТ, вследствие чего, по его мнению, сети будут признаны бесхозными, перейдут на баланс администрации, а оттуда будут переданы в сетевую компанию. Говорит, опыт такой есть.

    Спасибо, Михаил. Вы несете людям свет). С наступившими Вас праздниками.

  4. #604
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Вторая ссылка на нормальный договор нерабочая почему-то.
    Попробуйте вот по этой ссылке скачать.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Он давно предлагает ликвидировать ДНТ, вследствие чего, по его мнению, сети будут признаны бесхозными, перейдут на баланс администрации, а оттуда будут переданы в сетевую компанию.
    Ликвидировать ДНТ можно двумя путями: через суд, добровольно. Первый вариант обычно применяют по иску налоговой инспекции. Для добровольной ликвидации необходимо соблюсти процедуры, которые предусмотрены законом. Среди мероприятий, связанных с ликвидацией есть мероприятия по взысканию задолженностей с членов и не членов ДНТ, если таковые есть (после ликвидации вы возмещения никаких долгов не добьётесь). Второе мероприятие - возврат долгов кредиторам. В вашем случае одним из кредиторов является энергосбыт. Ваш человек точно уверен, что без возврата долгов ДНТ можно будет ликвидировать? Какова будет судьба имущества общего пользования после ликвидации ДНТ? В данном случае речь идёт о распределительной сети. На основании чего её должны признать бесхозяйной?

    Стоит всё-таки взвесить все "за" и "против", прежде чем ликвидировать ДНТ исключительно ради того, чтобы избавиться от электрохозяйства. Нужен юрист.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    С наступившими Вас праздниками.
    Спасибо. И вас с тем же поздравляю. ЖЕлаю удачи и всяческих успехов в наступившем году.

  5. #605
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Попробуйте вот по этой ссылке скачать.
    Спасибо, скачал.
    Председатель написал письмо с разночтениями к договору. Благодарил вас.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Первый вариант обычно применяют по иску налоговой инспекции.
    Есть еще вариант по иску администрации, если в ДНТ менее 7 членов.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Среди мероприятий, связанных с ликвидацией есть мероприятия по взысканию задолженностей с членов и не членов ДНТ, если таковые есть (после ликвидации вы возмещения никаких долгов не добьётесь).
    Если взыскать все долги по членским взносам, то вполне возможно, что нам хватит рассчитаться с долгами. Люди упорно не хотят платить, а бывший председатель работу в этом направлении провалил.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Ваш человек точно уверен, что без возврата долгов ДНТ можно будет ликвидировать? Какова будет судьба имущества общего пользования после ликвидации ДНТ? В данном случае речь идёт о распределительной сети. На основании чего её должны признать бесхозяйной?
    Он уверяет, что у него есть подобный опыт, и все.

    Сегодня поступило два письма от энергетиков. Первое - это ответ на наш запрос о количестве проверок ПУ, которые энергетики должны проводить, согласно индивидуальных договоров.
    002Ответ Иркутскэнерго по проверкам ПУ.pdf
    Проверок не было годами, и ответить энергетикам нечего. Я имею желание обвинить их в том, что электроэнергию некоторые воруют, а никакого контроля со стороны энергетиков нет.

    Второе письмо - опять-таки, неприятное уведомление об отключении.
    001Уведомление по договору ИИООЭ0010467 от 15.01.2021.pdf
    Есть желание ответить им следующим образом: "ДНТ не против расторжения договора электроснабжения и полного прекращения подачи электроэнергии. Вопросы с потребителями, имеющими прямые договоры и исправно оплачивающими за электроэнергию, предлагаю решить руководителям Иркутскэнерго".

    По поводу низкого напряжения в сетях от энергетиков по прежнему нет никакого ответа. Недавно узнал, что некоторые жители вынуждены были снимать квартиры на время похолодания, т.к. находиться в домах с неработающими отопителями было просто невозможно. Думаю, энергетики ждут потепления, снижения нагрузок на сети, после чего можно произвести замеры и опять дать ответ, что у них все в норме, а виноваты сети ДНТ. По-моему, это полный беспредел...

  6. #606
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Если взыскать все долги по членским взносам, то вполне возможно, что нам хватит рассчитаться с долгами.
    Это возможно сделать только в судебном порядке, если владелец участка не погашает задолженность добровольно.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Он уверяет, что у него есть подобный опыт, и все.
    Я всё знаю, но вам не скажу. Поделиться опытом он не хочет или считает, что вы должны ему просто так поверить?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Проверок не было годами, и ответить энергетикам нечего
    Они вам ответили, что все претензии адресованы лицу, которое является стороной договора - ДНТ. В качестве расчётного указан счётчик с номером 35755505 (только этот!). Следовательно, договором именно этот счётчик определён как расчётный.

    В КТПН № 615 установлен счётчик? Как подключена КТПН № 615? Скорее всего, параллельно КТПН №614. Если это так, то счётчик в КТПН № 614 не может учитывать расход электроэнергии потребителей, которые подключены от КТПН №615. Где-то на ВЛ 10 кВ установлен ещё один счётчик на стороне СН2. Этот счётчик учитывает потребление полностью. Разность величины потребления счётчика на стороне СН2 и расчётного счётчика (в КТПН №614) покажет расхождение на величину потребления, которую учёл счётчик в КТПН № 615. Если это так, то это источник задолженности, хотя он никак не коррелируется с величиной оплаченной электроэнергии. Уточните так ли это.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Есть желание ответить им следующим образом
    Написали вам вот это:

    "В соответствии с абзацем 2 пункта 2 статьи 546 Гражданского кодекса Российской Федерации, пунктом 2 Правил полного и (или) частичного ограничения режима потребления электрической энергии, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. № 442 и условиями договора, в случае нарушения сроков оплаты электрической энергии, установленных договором, гарантирующий поставщик (ООО «Иркутскэнергосбыт») имеет право инициировать введение в отношении потребителя ограничения режима потребления электрической энергии."

    Вот что указано в комментарии к этой статье, которые сделали юристы:

    "В случаях, когда к сетям, принадлежащим организации-потребителю, подключены абоненты, которые своевременно оплачивают использованную энергию, организация-потребитель обязана по соглашению с энергоснабжающей организацией обеспечить подачу этим абонентам энергетических ресурсов в необходимых для них объемах."

    Смотрим постановление №442, п .2 б), абзац 2:

    2. Ограничение режима потребления вводится при наступлении любого из следующих обстоятельств:
    ...
    неисполнение или ненадлежащее исполнение потребителем обязательств по оплате услуг по передаче электрической энергии, если это привело к образованию задолженности потребителя перед сетевой организацией по основному обязательству, возникшему из договора об оказании услуг по передаче электрической энергии, в том числе обязательству по предварительной оплате таких услуг;
    ...

    Смотрим п. 3.

    3. Ограничение режима потребления, за исключением вводимого в связи с наступлением обстоятельств, указанных в подпунктах "з" и "и" пункта 2 настоящих Правил, должно применяться индивидуально в отношении каждого потребителя при условии соблюдения прав и законных интересов иных потребителей, энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики которых технологически присоединены к тем же объектам электросетевого хозяйства сетевой организации или иного лица, к которым присоединены энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики потребителя, в отношении которых вводится ограничение режима потребления, либо к энергопринимающим устройствам и (или) объектам электроэнергетики этого потребителя.

    В случае если введение ограничения режима потребления в отношении лица, владеющего энергопринимающими устройствами и (или) объектами электроэнергетики, к которым присоединены энергопринимающие устройства и (или) объекты электроэнергетики иных потребителей, может привести к ограничению или прекращению подачи электрической энергии таким потребителям, это лицо обязано обеспечить переток электрической энергии таким потребителям в объеме их потребления.

    Если почти все владельцы участков имеют прямые договоры с энергосбытом и не имеют задолженностей по оплате электроэнергии, то ограничения по отношению к таким потребителям вводится не могут.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    По поводу низкого напряжения в сетях от энергетиков по прежнему нет никакого ответа
    Им нечего ответить. Подстанция перегружена и пока новые мощности не введут в эксплуатацию ситуация не изменится к лучшему. Возможно, что ближе к весне нагрузки на сеть снизятся, но это даст только передышку до следующих холодов.

    Замеры они могут делать в любое время, у вас всё равно не будет возможности проверить достоверность этих измерений.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    у них все в норме, а виноваты сети ДНТ. По-моему, это полный беспредел...
    Уже обсуждали этот вопрос. Выход есть только один. Необходимо сделать с помощью независимой электролаборатории серию замеров уровня напряжения в ответвлении ВЛ 10 кВ (на изоляторах ВН) и на стороне НН (0,4 кВ, на шинах НН или на вводных зажимах автоматов). Замеры необходимо делать в часы дневного и вечернего максимумов, когда нагрузка на сеть наибольшая (падение напряжения тоже будет наибольшим). Измерения должны быть оформлены в виде официального протокола, в котором по установленной форме будут зафиксированы время замера, место замера, результат измерений, номер и тип прибора (поверенный в установленном порядке), которым производились измерения и т.д. и т.п. Вплоть до уровня влажности и температуры. Этот отчёт имеет юридическую силу, следовательно, он может быть принят к рассмотрению как доказательство в суде или в надзорных органах.

  7. #607
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Они вам ответили, что все претензии адресованы лицу, которое является стороной договора - ДНТ. В качестве расчётного указан счётчик с номером 35755505 (только этот!). Следовательно, договором именно этот счётчик определён как расчётный.

    В КТПН № 615 установлен счётчик? Как подключена КТПН № 615? Скорее всего, параллельно КТПН №614. Если это так, то счётчик в КТПН № 614 не может учитывать расход электроэнергии потребителей, которые подключены от КТПН №615. Где-то на ВЛ 10 кВ установлен ещё один счётчик на стороне СН2. Этот счётчик учитывает потребление полностью. Разность величины потребления счётчика на стороне СН2 и расчётного счётчика (в КТПН №614) покажет расхождение на величину потребления, которую учёл счётчик в КТПН № 615. Если это так, то это источник задолженности, хотя он никак не коррелируется с величиной оплаченной электроэнергии. Уточните так ли это.
    Переговорил с председателем. Счетчик установлен где-то на опоре в районе границы нашей сети 10кВ. Счетчики, установленные в трансформаторных будках - вероятно, были когда-то расчетными. А может, просто для контроля установлены. Расчет по ним не ведется. Будет возможность - сам пройду вдоль всей линии.




    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если почти все владельцы участков имеют прямые договоры с энергосбытом и не имеют задолженностей по оплате электроэнергии, то ограничения по отношению к таким потребителям вводится не могут.
    Энергетики председателю примерно это и подтвердили. Мол, просто должны соблюсти эту формальность.




    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Им нечего ответить.
    Хоть бы отписку дали для приличия.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Уже обсуждали этот вопрос. Выход есть только один. Необходимо сделать с помощью независимой электролаборатории серию замеров уровня напряжения в ответвлении ВЛ 10 кВ (на изоляторах ВН) и на стороне НН (0,4 кВ, на шинах НН или на вводных зажимах автоматов).
    Все, что связано с расходом денежных средств, у нас не обсуждается... Счета нет, собирать наличные председатель не будет.

    Сегодня Актив-энерго дали ответ на вопросы председателя, которые он формировал в основном по Вашим замечаниям. Кое-что согласны поправить. Но вообще, ответы какие-то вялые.
    01-2021Обсуждение проекта договора аренды - ответы на в?.pdf
    На вопрос о подключениях частников Актив-энерго толком не ответил. А вот что заинтересовало и меня, и председателя - это цифра 197 разрешений и актов на присоединение. А у нас Энергосбыт считает только 170 участков. Возможно ли, что 27 подключенных каким-то образом оказались неучтенными? Хотя, председатель заверил, что проехал по всем улицам и лишних не обнаружил.

  8. #608
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Счетчик установлен где-то на опоре в районе границы нашей сети 10кВ
    Тогда на каком основании вам насчитывают потери в ответвлении от ВЛ 10 кВ?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Счетчики, установленные в трансформаторных будках - вероятно, были когда-то расчетными.
    Посмотрите совпадают ли серийные номера приборов учёта, которые указаны в ведомости учёта потребления электроэнергии и в других документах.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    А может, просто для контроля установлены.
    А контроль ведётся?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Хоть бы отписку дали для приличия.
    Зачем же им самих себя подставлять.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Но вообще, ответы какие-то вялые.
    Из ответа по пункту 2.1.5 следует, что его вообще надо убрать из договора. Срок непонятен, возможность проведения таких работ в первые два года под вопросом, будут отдельные договоры на работы и всё это к аренде не имеет никакого отношения.

    По п. 2.1.6. пишут вот это:

    "Факт эксплуатации сетей 10 кВ. ДНТ «Защитник» за 2017-2019 гг. показал, что фактические потери эл/эн составляли 2-3%. Нормативные потери ООО «АктивЭнерго» на период до 2024г. – 3,51%"

    Фактические потери (нормативные+нагрузочные) в линии ВЛ 10 кВ меньше нормативных потерь. Хорошо. При этом необходимо понимать, что уровень нормативных потерь для ДНТ не устанавливается никак и никогда. Величину нормативных потерь устанавливают только для сетевой организации. Прибор учёта установлен на границе балансовой принадлежности (уточнить надо), следовательно, никакие потери ни считать, ни оплачивать не нужно. Впрочем, считать нужно, но исключительно для контроля.

    П. 2.1.7. Если ответ, по их мнению в п. 2.1.6, то п. 2.1.7 не нужен. Можно этот пункт оставить, но в этом случае потребуется указать уровень потерь, который будет считаться сверхнормативным.

    П. 2.1.8. Поспрашивайте людей. Имеют ли они на руках акт о технологическом присоединении, который был выдан Актив Энерго. Если выдано 197 актов, то 27 из них выданы тем, кто к ДНТ не имеет никакого отношения. Далее они пишут:

    "Все остальные, кто не имеет технологического присоединения должны быть отключены на момент начала ответственности ООО «АктивЭнерго» в соответствии п.5.1 действующего договора или на этот момент должны заключить договора с ООО «АктивЭнерго» без учётного пользования электрической энергией."

    Первое. Какого действующего договора, если он ещё не вступил в силу?

    Второе. Оформление факта технологического присоединения членов садоводческих товариществ изначально никто не требовал. Поскольку акт о технологическом присоединении (точнее, в те времена это был целый комплект документов) выдавался только в отношении СНТ, ДНТ и прочих. Эти организации в лице председателя осуществляли технологическое присоединение в интересах всех членов товарищества. соответственно. если кто-то из членов ДНТ был подключен к сетям ДНТ до момента появления там дивной организации Актив Энерго, то данное присоединение абсолютно законно.

    Третье. Актив Энерго не является собственником сети, а всего лишь арендатором.

    Четвёртое. Если у кого-либо из членов ДНТ нет соответствующего акта о технологическом присоединении, то это означает, что данные документы должны быть выданы или восстановлены. Для этого деятелям надо прочитать, что написано в Главе VIII постановления №442, приподнять пятую точку и осуществить все необходимые процедуры по ФАКТИЧЕСКОМУ состоянию.

    Пятое. В п. 5.1 речь идёт об исполнении обязательств, которые ограничены статьями данного договора. Это договор аренды, а фактическим владельцем по-прежнему остаётся ДНТ. Соответственно, по вопросам о технологическом присоединении сначала нужно обращаться к председателю ДНТ, а тот уже согласовывает все вопросы с Актив Энерго.

    Шестое. На основании вышеизложенного на территории ДНТ нет ни одного участка, который потребляет электроэнергию незаконно.

    Седьмое. Ни у кого на территории ДНТ нет систем учёта. Вынос приборов учёта куда-либо не предусмотрен ни одним из нормативно-правовых актов. Если дяди начнут умничать, то напомните им, что все вопросы связанные с организацией учёта электроэнергии с прошлого года возложены на сетевые организации. Так что, если им нужны счётчики на опорах, то милости просим, пусть приезжают, устанавливают свои и оформляют акт о допуске в эксплуатацию. Крое того, они должны будут уведомить энергосбыт о замене существующих расчётных счётчиков на новые.

    п. 2.1.9 "Если нет мест общего пользования, значит не о чем беспокоится". Пункт прописан и на случай появления мест общего пользования" Вот интересно, сколько ещё пунктов они воткнули в договор на всякий случай. Беспокоится надо, поскольку договор подписывается в отношении того, что есть, а не того, что может быть.

    Убирайте этот пункт.

    п. 2.1.11. "Что принимается по акту, то обратно и задаётся." Ну. здорово. Особенно написание слова "сдаётся" порадовало. Как будет оформляться процедура сдачи оборудования в том случае, если оно было заменено. Например, заменили трансформатор, соответственно, в акте приёмки его нет.

    п. 2.2.2 "Можно убрать, но это будет не в пользу Арендодателя" Хотелось бы понять, что в данном пункте направлено на соблюдение интересов Арендодателя? Если вдруг будут какие-то нарушения договора в этой части, то на что вы будете ссылаться? На общее описание норм и правил? Или всё-таки на конкретные НТД, где содержатся требования эксплуатации?

    "использовать Оборудование в соответствии с его назначением с соблюдением санитарных норм,"

    Каких конкретно?

    "правил пожарной безопасности"

    Каких конкретно?

    "техники безопасности, охраны труда и технической эксплуатации"

    Каких конкретно?

    "отраслевых правил и норм, действующих в сфере деятельности Арендатора"

    Каких конкретно?

    п. 2.2.5.1 Начало пункта такое: "При необходимости, выполнения капитальных ремонтов или замены оборудования выведшего из работы..." На вопрос вам отвечают следующее:

    "Здесь прописывается, что если оборудование, согласно п.2.1.5 выйдет из строя (ответственность Арендодателя) при этом ПКЭ не будут соответствовать нормативу (ответственность Арендатора), то Арендатор принимает меры к улучшению ПКЭ..."

    Из формулировки пункта не следует, что речь идёт об аварийных ситуациях. Речь идёт о капитальном ремонте. В случае возникновения аварийной ситуации должны быть предприняты меры по восстановлению электроснабжения, а про ПКЭ надо будет думать потом. Ликвидация аварии - это срочные работы, а капитальный ремонт имеет другую длительность.

    В п. 2.1.5, кстати, идёт речь о первых двух годах с момента заключения договора и комментарий к этому пункту совершенно не согласуется с тем, что они написали вам по п. 2.2.5.1. А если что-то произойдёт через два года и один месяц, то что будет?

    п. 2.2.12. Сравните их комментарии к этому пункту с тем, что они написали по п. 2.1.8.

    п. 4.1. "Данный пункт прежде всего будет обосновываться замерами" Я вот никак не могу понять, как они всё это пишут. Замеров нет, но загрузка трансформаторов уже указана. Договор не подписан и когда будут производиться замеры никто не знает. Они понимают, что ставят вопрос подписания договора в зависимость от проведения замеров, которые будут сделаны неизвестно когда? От загрузки трансформаторов много чего зависит. А от уровня напряжения в сетях 10 кВ не зависит?

    п. 4.2 По этому пункту был задан простой вопрос: Служба по тарифам и РЭК - одно и тоже? Ответ: "Гарантирующий поставщик в Иркутской области ООО «Иркутскэнергосбыт»". Молодцы!

    п. 4.5 Нет ответа на вопрос. Видимо они тоже не знают как перевести со своего на человеческий вот это: "Данный расчет будет действовать до полной загрузки оборудования Арендодателя или замены трансформаторной мощности до норматива разрешенной".

    п. 5.3. Вопрос: Где указано за что несёт ответственность Актив Энерго. Ответ: "За все, что не указано, значит несет". Человек явно устал.

    п. 5.5. "Нужно будет оформлять документы, это в интересах ДНТ". Правильно. Вот пусть и займутся этим полезным делом.

    Постановление №861:

    57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии, собственников или иных законных владельцев объектов электросетевого хозяйства с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).

    Далее п. 60-62. Смотрите п. 63 внимательно:

    "При отсутствии документов у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, предусмотренных подпунктами "в" - "е" пункта 62 настоящих Правил, в заявлении о переоформлении документов делается отметка об отсутствии документа (документов)"

    65. Сетевая организация для целей переоформления документов о технологическом присоединении не вправе требовать представления лицом, обратившимся с заявлением о переоформлении документов, сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.

    72. При отсутствии у лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, и сетевой организации документов, предусмотренных подпунктами "в", "г" и "е" пункта 62 настоящих Правил, сетевая организация при получении заявления о переоформлении документов в связи с необходимостью восстановления утраченных (полностью или частично) документов о технологическом присоединении (в том числе технических условий):

    а) в случае если технические условия в соответствии с настоящими Правилами не подлежат (не подлежали) согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, проводит с участием заявителя осмотр энергопринимающих устройств лица, обратившегося с заявлением о переоформлении документов, с целью определения фактической схемы присоединения энергопринимающих устройств к электрическим сетям сетевой организации и по его итогам подготавливает и направляет лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, технические условия и акт об осуществлении технологического присоединения в течение 15 дней со дня получения заявления о переоформлении документов;

    79. Лицо, обратившееся с заявлением о переоформлении документов, обязано компенсировать сетевой организации затраты на переоформление документов о технологическом присоединении, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 27 настоящих Правил. При этом размер компенсации затрат на изготовление указанных документов не может превышать 1000 рублей за всю процедуру вне зависимости от количества переоформляемых (восстанавливаемых) документов.

    Просмотрите весь раздел внимательно, чтобы вас не напрягли заниматься тем, чем вы не обязаны заниматься. Всё вышеперечисленное в полной мере касается и вопросов, которые затронуты в п. 2.1.8.

  9. #609
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Тогда на каком основании вам насчитывают потери в ответвлении от ВЛ 10 кВ?
    Рассмотрел еще раз документы. В акте согласования учета указано, что счетчик установлен на границе. И к этому же акту приложен расчет потерь, где указано, что счетчик установлен не на границе.
    Акт согласования учета электроэнергии и расчет поте.pdf
    Сегодня позвонил в Облкоммунэнерго, нашел человека, который понимает данный вопрос. Переговорили. Тот понял, в чем суть вопроса. Пояснить точно не смог. Потери рассчитывали в Иркутскэнерго. Предположил, что потери насчитывают потому, что счетчик вроде как не совсем на границе. Там действительно еще один пролет есть. Ну и якобы потери в соединениях и шинах... В расчете потерь действительно указана длина линии - 30 метров.
    Счетчик.pdf
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    А контроль ведётся?
    Председатель как-то сравнивал все показания, но делает он это не постоянно.

    Прошел вдоль нашей линии. Нашел еще один СИП, выходящий от второго нашего трансформатора и идущий на сторону частников. А дальше - что-то интересное. На столб у дома подходят две линии. И обе спускаются в дом. Прошел вдоль этой линии дальше - на нее подключена вся улица и заходит эта линия в трансформатор Облкоммунэнерго в начале улицы. Теоретически - если в доме эти провода соединены, а в трансформаторе Облкоммунэнерго эта линия никуда не подключена, то вся улица питается от нас. Но это теоретически. Переговорил с председателем. Тот уверяет, что этот частник запитан от нас, прямого договора с Иркутскэнерго не имеет и платит по счетчику по договору ДНТ. Линия Облкоммунэнерго якобы им не используется.
    Позвонил еще в Облкоммунэнерго, переговорил, назвал адрес. А там подтвердили, что этот дом запитан от их линии, выделенная мощность 30кВт, и о подключении от нашего трансформатора у них информации нет...
    Подключение.pdf
    На фото виден столб, к которому с разных сторон подходят две линии.

  10. #610
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,182
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    В расчете потерь действительно указана длина линии - 30 метров.
    В акте разграничения указано, что ГБП установлена на опоре №42. Это опора ВЛ, которая принадлежит сетевой организации. На фотографии это крайняя левая опора. Пролёт до опоры ответвления №1 (принадлежит ДНТ), на которой установлен разъединитель около 30 метров. На опоре №2 установлен ПКУ, где находится счётчик, по которому ведут расчёты. Из показаний этого прибора учёта вычитают показания прибора учёта, принадлежащий объекту, который опосредованно подключен к вашим сетям - Станция электрохимической защиты, а также показания индивидуальных приборов учёта.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    На фото виден столб, к которому с разных сторон подходят две линии.
    В щит заходит только одно ответвление. Второе уходит с опоры на территорию участка. Какое из двух ответвлений ваше?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    а в трансформаторе Облкоммунэнерго эта линия никуда не подключена, то вся улица питается от нас
    Какой смысл прокладывать линию, которую никуда не подключают? Попросите электрика, пусть он вечерком сделает замер токов в линии Облкоммунэнерго. Сразу станет понятно, подключена она или нет. скорее всего, линия действующая. Телятя двух маток сосёт?

    Известно, что некоторые дома в частном секторе были подключены стараниями Актив Энерго от ваших КТП. Теперь вдруг вылезла ещё одна сетевая организация, которая долгое время вообще ничего не подтверждала, включая тот очевидный факт, что ДНТ подключено к распределительной сети Облкоммунэнерго. Очевиден и тот факт, что большинство участков посёлка получает электроэнергию от этой же организации.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Тот уверяет, что этот частник запитан от нас, прямого договора с Иркутскэнерго не имеет и платит по счетчику по договору ДНТ. Линия Облкоммунэнерго якобы им не используется.
    А кто ему выделил 30 кВт? Вспомните свою историю с беготнёй по вопросу увеличения мощности. В ДНТ ему такую мощность выделяли? Нет, конечно, если принять во внимание, что данное домовладение никакого отношения к ДНТ не имеет. Впрочем, всё возможно, поскольку деятели из Актив Энерго были не слишком озабочены соблюдением ваших законных прав. Снова вопрос: откуда там появилась Облкоммунэнерго?

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    там подтвердили, что этот дом запитан от их линии, выделенная мощность 30кВт, и о подключении от нашего трансформатора у них информации нет...
    Надо у владельца попросить документальное подтверждение (Акт о технологическом присоединении), что ему была выделена мощность в 30 кВт и подключен он от ВЛ Облкоммунэнерго. Если даст такое подтверждение, то сообщите ему, что своё ответвление вы с опоры уберёте. Посмотрите на его реакцию, которая может оказаться бурной.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения