baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 61 из 76 ПерваяПервая ... 11 51 57 58 59 60 61 62 63 64 65 71 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 601 по 610 из 956

Тема: Приведение ТУ на технологическое подключение к желаемому виду

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Сегодня прокуратура дала нам ответ по признанию сетей бесхозными. Вроде и не отказали пока, но и предписание администрации не выдали. Решили окончательное решение за главой администрации оставить?

    output-4.pdf

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Решили окончательное решение за главой администрации оставить?
    Прокуратура не может решить этот вопрос единолично. Они написали всё, что предусматривает закон в отношении вопроса о признании объекта электросетевого хозяйства бесхозяйным. Одновременно с этим соответствующие запросы отправили в Облкоммунэнерго и администрацию.

  3. #3
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если в заявке на присоединение дополнительно будет указано, что ДНТ просит увеличить мощность, то стоимость будет рассчитана отдельно. Кроме того, ДНТ получит соответствующие ТУ.
    Оплачивать то будет ДНТ за счет своих членов. То есть, если мне нужна мощность 30кВт, мне придется заплатить 550руб и доплатить за увеличение мощности? То есть, еще раз выложить порядка 9тыс руб?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Нет, конечно. Вы же их в Облкоммунэнерго не на хранение отдали, а оплатили соответствующие мероприятия по технологическому присоединению.
    Чисто по человечески не понятно, за что я отдал 9тыс. Провод уже был, подключение было, автомат заменил сам. Облкоммун деньги взяли просто за оформление документов?



    А почему нельзя оставить точку присоединения прежней? Актив-энерго же нас обслуживали таким способом. А ЮЭС обязательно надо менять точку присоединения, чтоб исключить Облкоммунэнерго.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Прокуратура не может решить этот вопрос единолично. Они написали всё, что предусматривает закон в отношении вопроса о признании объекта электросетевого хозяйства бесхозяйным. Одновременно с этим соответствующие запросы отправили в Облкоммунэнерго и администрацию.
    Мы вторично пошли этим путем. В первый раз я писал про сети частников. Ответ был такой, что прокуратура направила в суд иск о принуждении администрации признать эти сети бесхозом. Сразу, без предварительного направления в администрацию.

  4. #4
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Для садовых товариществ правила ТП указаны в п. 8(5) постановления №861.
    Бегло просмотрел, про оплату ничего не увидел.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    За какие киловатты? Как можно вернуть деньги за потреблённую электроэнергию?
    Видимо, речь не об электроэнергии, а о присоединяемой мощности? Грубо говоря, вычисляем, какая мощность требуется на ДНТ и за каждый киловатт они берут с ДНТ 560 руб. По аналогии с частниками. 15кВт - 500руб. За увеличение мощности до 30кВт я заплатил что-то около 9 тыс.

    Только, если ДНТ когда-то оплачивало за данный показатель в Облкоммунэнерго, а сейчас будет от них отключаться, нельзя ли данные деньги забрать у одной сетевой и отдать их в другую?

  5. #5
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Видимо, речь не об электроэнергии
    Речь идёт о повторном технологическом присоединении. Процедура такая же, как и в случае первичного тех. присоединения. С каждого присоединяемого участка в ДНТ - 550 р.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    За увеличение мощности до 30кВт я заплатил что-то около 9 тыс.
    Если в заявке на присоединение дополнительно будет указано, что ДНТ просит увеличить мощность, то стоимость будет рассчитана отдельно. Кроме того, ДНТ получит соответствующие ТУ.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Только, если ДНТ когда-то оплачивало за данный показатель в Облкоммунэнерго, а сейчас будет от них отключаться, нельзя ли данные деньги забрать у одной сетевой и отдать их в другую?
    Нет, конечно. Вы же их в Облкоммунэнерго не на хранение отдали, а оплатили соответствующие мероприятия по технологическому присоединению.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    энергетиков никто не контролирует, и они ничего не боятся???
    Энергетиков контролирует Министерство энергетики, ФАС, суд.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Это типовой договор, а приложение к нему выглядит как-то куцо
    Обратите внимание, что свидетельство о регистрации представлено не в полном объёме. Где приложение с перечнем разрешённых работ? Посмотрите, что написано в свидетельстве в самом низу: свидетельство без приложения не действительно.

    ЭТЛ может оказывать услуги только в электроустановках до 1000 Вольт. Измерения уровня напряжения в линии 10 кВ они вам сделать не могут.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Сможете подсказать, что туда нужно добавить?
    Список работ, который вам дали нуждается в расшифровке и дополнении.

    п. 1. Составление план-схемы сетей. У вас нет сетей, есть только одна сеть. Почему нужно составить 28 штук таких схем? Каким-то образом разбили сеть на участки?
    п. 2. Измерение нагрузок в часы максимума потребления. Какие нагрузки они собираются мерить? Нельзя измерить нагрузки. Можно сделать замеры уровня напряжения и токов в часы утренних и вечерних максимумов потребления. 102 - это количество измерений или количество точек, в которых будут производить измерения?
    п. 3. Определение перегруженных участков. Каким образом они будут определены? Измерениями?
    п. 4. Определение дефектов в сетях. Не в сетях, а в сети. Имеется в виду тепловизионное обследование? 86 - количество измерений? Где?
    п. 5. Поиск нелегальных подключений. 70 - это заранее известное количество нелегальных подключений? Какое количество участков подключено в ДНТ? В ЭТЛ в курсе, что при таком поиске может потребоваться доступ на участки?

    Для того, чтобы в ЭТЛ поняли, чего вы от них хотите нужно для них составить техническое задание.

    В общем виде оно должно содержать вот такие разделы:

    1. Место оказания услуг: ДНИ "Защитник", адрес

    2. Сроки оказания услуг: Сроки, в которые вы планируете произвести работы

    3. Цели проведения работ: Электроизмерения выполняются в целях определения фактического технического состояния распределительной сети ДНТ. Результаты измерений будут использоваться для определения технических характеристик распределительной сети, расчётов электрических нагрузок, мощности, сечений, необходимых для разработки мероприятий по реконструкции распределительной сети ДНТ.

    4. Виды услуг:

    4.1 Визуальный осмотр. Осмотр воздушной линии, составление ведомости дефектов (осматривают крепление проводов на опорах, соблюдение габаритов, состояние изоляторов, проводов и т.д.).

    4.2 КТП № 614, 615:

    - измерение сопротивления изоляции обмоток
    - измерение сопротивления обмоток постоянному току
    - проверка коэффициента трансформации
    - тепловизионная проверка состояния контактных соединений аппаратов защиты, сборных шин

    4.3 Воздушная линия ДНТ. По каждому фидеру (отходящие воздушные линии от каждой КТПн)

    - измерение уровня напряжения в головном участке фидера и в наиболее удалённой точке от ТП в часы утреннего (дневного) и вечернего максимумов потребления
    - измерение токов нагрузки в головном участке фидера в часы утреннего (дневного) и вечернего максимумов потребления
    - тепловизионная проверка качества контактных соединений на ответвлениях от ВЛИ к домам

    4.4 Поиск несанкционированных подключений

    5. Требования к оказанию услуг

    При организации и производстве работ следует руководствоваться требованиями ПУЭ 7-й редакции, ПТЭЭП, ПОТЭЭ (от 15 декабря 2020 года N 903н), другими нормативными документами обязательные для проведения работ в электроустановках.

    6. Требования к качеству оказания услуг

    Качество оказанных услуг подтверждается техническим отчётом электроизмерительной лаборатории. Технический отчёт должен содержать следующие разделы:

    - Титульный лист
    - Содержание
    - Программа испытаний, измерений
    - Пояснительная записка
    - Протокол №1. Результаты визуального осмотра
    - Протокол №2. Результаты испытаний трансформаторов
    - Протокол №3. Результаты тепловизионного обследования контактных соединений аппратов защиты и сборных шин
    - Протокол №4. Результаты измерений уровней напряжения и токов нагрузки в фидерах ВЛИ
    - Протокол №5. Результаты тепловизионного обследования контактных соединений ответвлений
    - Протокол №6. Результаты обследования распределительной сети на предмет несанкционированных подключений
    - Схема распределительной сети ДНТ, которая должна содержать информацию о количестве подключений, схеме подключений (одно-, трёхфазные), мощности (выделенная мощность на участок), сечении и типе проводов
    - Принципиальная схема РУ 0,4 кВ КТПн №614, 615
    - Рекомендации по устранению дефектов и реконструкции распределительной сети

    7. Требования к безопасности при проведении работ

    При выполнении измерений параметров электроустановки соблюдать требования ПУЭ и нормативно-техническую документацию на средства защиты. Измерения проводить бригадой в составе не менее 2-х человек, один из них должен быть с группой III по электробезопасности, второй- с iV группой до 10008, имеющие удостоверения, подтверждающие их квалификацию. Перед началом оказания услуг Исполнитель предоставляет журнал организации, в котором указан список лиц, имеющих право выполнять электрические измерения, и удостоверения этих лиц аттестованных в установленном порядке. В период проведения измерений электрооборудования Исполнитель не допускает посторонних лиц в зону измерений, устанавливает ограждения и наблюдающего за проведением работ. В момент проведения работ Исполнитель соблюдает правила пожарной безопасности, охраны труда, безопасности труда и правил электробезопасности.
    ______________

    Приблизительно так может выглядеть ТЗ, написанное за полчаса. Можно много чего добавить, но тогда возрастёт стоимость работ. Можно кое-что сократить, но я указал минимальный объём работ, который даст результат.

    У вас есть пара человек, которые могут оформить всё это в том виде, который всех устроит.

  7. #7
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Энергетиков контролирует Министерство энергетики, ФАС, суд.
    В первые две организации еще можно обратиться.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Обратите внимание, что свидетельство о регистрации представлено не в полном объёме. Где приложение с перечнем разрешённых работ? Посмотрите, что написано в свидетельстве в самом низу: свидетельство без приложения не действительно.
    Попросим показать.


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    ЭТЛ может оказывать услуги только в электроустановках до 1000 Вольт. Измерения уровня напряжения в линии 10 кВ они вам сделать не могут.
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Протокол №2. Результаты испытаний трансформаторов
    Получается, трансформаторы они не могут исследовать? Или только по стороне низшего напряжения?




    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    п. 5. Поиск нелегальных подключений. 70 - это заранее известное количество нелегальных подключений? Какое количество участков подключено в ДНТ? В ЭТЛ в курсе, что при таком поиске может потребоваться доступ на участки?
    Я думаю, об этом попросил председатель. С Мегатэком я эту тему затрагивал. Тогда пришли к мнению, что необходим замер потребляемой мощности у потребителя - несколько раз, а потом сравнивать полученные цифры с тем, что человек фактически оплачивает.




    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Приблизительно так может выглядеть ТЗ, написанное за полчаса. Можно много чего добавить, но тогда возрастёт стоимость работ. Можно кое-что сократить, но я указал минимальный объём работ, который даст результат.
    Спасибо огромное.

  8. #8
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    ЭТЛ может оказывать услуги только в электроустановках до 1000 Вольт. Измерения уровня напряжения в линии 10 кВ они вам сделать не могут.
    Председатель подспросил - у них есть еще одна фирма, которая имеет заключение на работы с более высоким напряжением. За отдельную плату, естественно. Вопрос - надо ли нам обследовать сеть 10кВ?

  9. #9
    Знаток
    Регистрация
    16.04.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,184
    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Попросим показать.
    Свидетельство должно быть представлено в полном объёме. Вам должны не просто показать свидетельство, а предоставить полную копию.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Получается, трансформаторы они не могут исследовать? Или только по стороне низшего напряжения?
    Могут, но только на стороне НН (0,4 кВ). Могут провести испытания и замеры, но тоже не все.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    Тогда пришли к мнению, что необходим замер потребляемой мощности у потребителя - несколько раз, а потом сравнивать полученные цифры с тем, что человек фактически оплачивает.
    Эти замеры вам ни о чём не скажут. Вы можете получить лишь приблизительную величину, которая может очень сильно отличаться от реальной. Про контрольные счётчики стоит подумать и установить их в отношении тех, кто вызывает сомнения по величине потребления и правильности оплаты.

    В ТЗ можно добавить ещё одно условие: приборы, которыми будут производиться электроизмерения должны иметь государственную поверку. Свидетельство о поверке должно быть действующим. В протоколы в обязательном порядке должны быть внесены сведения о приборе, а также все необходимые данные, которые сопутствуют измерениям - температура, влажность, давление и т.д.

    Цитата Сообщение от Generator78 Посмотреть сообщение
    надо ли нам обследовать сеть 10кВ?
    Если готовы это сделать - делайте. Распределительная сеть не обследовалась с момента строительства. Если АктивЭнерго что-то и делала, то никаких следов этой деятельности не оставила.

    Если эта ЭТЛ может производить испытания и электроизмерения в сетях с напряжением свыше 1000 Вольт, то они могут сделать замеры уровня напряжения в линии 10 кВ. При этом делать их надо примерно в тоже время, когда будут производить замеры в сети 0,4 кВ.

    Протяжённость ВЛ 10 кВ у вас небольшая. Осмотреть необходимо разъединитель, провода, линейную арматуру, изоляторы. Оборудование, которое установлено в РУ 10 кВ каждой КТП тоже необходимо осмотреть, а лучше всего подвергнуть соответствующим испытаниям и измерениям. Само собой на каждый вид работ должен быть протокол.

    Обратите внимание, что существуют и другие виды работ, о которых пока речи не шло: осмотр состояния опор, состояние заземляющих устройств КТП, состояние повторных заземлений на опорах, испытания аппаратов защиты и т.д. Если делать комплексное обследование всей сети с нужными испытаниями и замерами, то смета будет солидной.

  10. #10
    Эксперт
    Регистрация
    08.08.2017
    Сообщений
    708
    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если готовы это сделать - делайте. Распределительная сеть не обследовалась с момента строительства. Если АктивЭнерго что-то и делала, то никаких следов этой деятельности не оставила.
    Опасаемся, что собранных денег не хватит. Линия 10кВ строилась относительно недавно, там СИП, опоры бетонные. Председатель ее обследовать не планировал. Пока, по крайней мере. Я же высказал заинтересованность хотя бы убедиться, что сечение соответствует нагрузке. Все же, основная цель на сегодня - выяснить причины падения напряжения.
    Линия 10кВ тоже ведь может нести ощутимые потери?


    Цитата Сообщение от Михаил_Д Посмотреть сообщение
    Если делать комплексное обследование всей сети с нужными испытаниями и замерами, то смета будет солидной.
    Пока нам это не по карману. Членские не собираются два года в принципе, и у многих долги по предыдущим годам. Кое-как целевой взнос по 300 руб насобирали.

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения