Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме в соответствии с ПУЭ и ПТЭЭП. Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Продолжение
Нужен электромонтаж или электроизмерения? Звоните нам!
Начало статьи «Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Начало«.
Выбирая способ электромонтажа скрытой электропроводки в деревянном доме, первым делом необходимо учитывать требования пожарной безопасности и электробезопасности. Дизайн и стоимость электромонтажных работ должны отходить на второй план. Хорошо когда желания совпадают с возможностями, но при любом варианте надо помнить, что огонь беспощаден ко всем, вне зависимости от статуса и тяжести кошелька. Все мы знаем непреложную истину, что скупой платит дважды, но не все хотят учиться на чужих ошибках. Так как же правильно выполнить электромонтаж скрытой электропроводки в деревянном доме?
Статьи цикла «Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме»:
- Введение.
- Электромонтаж ввода в деревянный дом проводом СИП.
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг-LS
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВБбШв
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг в земле
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг в земле. Продолжение
- Электромонтаж внутренней открытой электропроводки в деревянном доме
- Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Начало
- Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Продолжение
- Как выполнить разделение PEN-проводника в электроустановке (ВРУ, ГРЩ). Начало
- Как выполнить разделение PEN-проводника в электроустановке (ВРУ, ГРЩ). Продолжение
- Электромонтаж контура заземления. Начало
- Электромонтаж контура заземления. Продолжение
- Электромонтаж электропроводки на чердаке
- Причины и последствия коротких замыканий в электропроводке
Следует выполнять скрытую прокладку кабеля в пустотах и перекрытиях строительных конструкций из сгораемых материалов (дерево) в металлических трубах или металлических коробах. Если вы хотите сэкономить на металлических трубах и металлических коробах, то допускается выполнять скрытую прокладку кабеля в металлоруковах, трубах ПВХ-нг (гофрированная труба) и коробах ПВХ-нг (не поддерживающие горение), но только с подкладкой со всех сторон и на протяжении всей длинны из несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т.п.). Самым надёжным и пожаробезопасным способом является скрытая прокладка кабеля в металлических трубах. Такой электромонтаж могут выполнить только высококвалифицированные электромонтажники, в штате которых есть плотник. Давайте рассмотрим, как это делается и с чего нужно начинать скрытую прокладку кабеля в металлических трубах. Для скрытой прокладки кабеля в деревянных домах советуем использовать медные трубы, так как упрощается способ прокладки труб по деревянным основаниям.
Медные трубы легко гнутся и их электромонтаж можно выполнить без дополнительного инструмента и электрооборудования. Скрытая прокладка кабеля в металлических коробах не может обеспечить сменяемость электропроводки, так как при протягивании кабеля через такие металлические конструкции, углы поворотов будут резать изоляцию кабелей или проводов.
Первым делом необходимо обследовать и разметить трассу прокладки кабельных линий. Требуется выбрать самую оптимальную кабельную трассу, то есть монтаж металлических труб должен осуществляться с минимальным ущербом для деревянных стен и перекрытий, так как выдалбливание штроб и сверление отверстий в деревянных конструкциях ослабляет их основные функции. Кабельные трассы необходимо прокладывать с минимальными изгибами и поворотами, так как при повреждении кабеля во время эксплуатации, у пользователя должна быть возможность замены кабельной линии без разбора стеновых панелей и перекрытий. В соответствии с правилами устройства электроустановок (ПУЭ), электромонтаж электропроводки требуется выполнять сменяемой.
Если по условиям прокладки кабельной линии нет возможности проложить металлическую трубу с минимальными поворотами, то необходимо установить металлические протяжные распаечные коробки. Установка распаечных коробок должна быть осуществлена в местах, доступных для осмотра, обслуживания и проведения электроизмерений, то есть запрещено устанавливать распаечные коробки скрыто в пустотах перегородок и перекрытий. Разметив кабельную трассу, электромонтажник приступает к подготовке стен и перекрытий для монтажа металлических труб, то есть высверливает и выдалбливает проходы для прокладки металлических труб.
Диаметр трубы должен подбираться таким образом, чтобы в неё свободно проходил кабель, занимая при этом не более 40% поперечного сечения трубы. При выборе металлических труб необходимо знать, что толщина стенки металлической трубы, обеспечивающая её локализационную способностью (локализационная способность – это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания её стенок), зависит от сечения прокладываемого кабеля или провода в эти трубы.
Толщина стенки металлической трубы, в соответствии с правилами пожарной безопасности, должна составлять:
1. Для медных проводников до 2,5 мм2 (алюминиевых проводников до 4 мм2) толщина стенки не нормируется;
2. Для алюминиевых проводников сечением 6,0 мм2 толщина стенки не менее 2,5 мм;
3. Для медных проводников сечением 4,0 мм2 (алюминиевых проводников — 10 мм2) — 2,8 мм;
4. Для медных проводников сечением от 6 мм2 до 10 мм2 (алюминиевых проводников – 16 мм2, 25 мм2) – 3,2 мм;
5. Для медных проводников сечением 16 мм2 (алюминиевых проводников – 35 мм2, 50 мм2) – 3,5 мм;
6. Для медных проводников сечением от 25 мм2 до 35 мм2 (алюминиевых проводников – 70 мм2) – 4 мм.
Так же необходимо знать, что запрещается применение стальных труб и стальных глухих коробов с толщиной стенок 2 мм и менее в сырых, особо сырых помещениях и наружных установках.
После прокладки металлических труб, приступаем к установке металлических монтажных коробок для розеток и выключателей. В подготовленные высверленные гнёзда, куда уже заведены металлические трубы, устанавливаем монтажные металлические коробки и крепим трубу к коробке. Если вы использовали медные трубы, то необходимо развальцевать конец трубы в металлической коробке. Если вы применили стальные трубы, то необходимо закрепить трубу к металлической коробке при помощи гайки. Таким же образом крепятся распаечные и протяжные металлические коробки. Наиболее качественным соединением металлических труб с монтажными, распаечными и протяжными коробками считается пайка и сварка, так как при монтаже металлических труб, вы обязаны обеспечить надёжное соединение заземляющего проводника с металлическими трубами и конструкциям на всём протяжении кабельной трассы.
Это означает что если от силового или распределительного щита до розетки или выключателя прокладывается металлическая труба неразрывно, то будет достаточно присоединить заземляющий проводник «РЕ» к металлической трубе в силовом щите. Если же металлическая труба, которая проложена до распаечной или протяжной металлической коробки разрывается в ней, а затем прокладывается далее к розеткам, светильникам и выключателям, то в месте перехода (распаечные и протяжные коробки) вы обязаны обеспечить надёжное соединение с заземляющим проводником «РЕ» на всём протяжении кабельной трассы. Все соединения защитных проводников системы уравнивания потенциалов и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи. Соединения должны быть защищены от коррозии и механических повреждений. Для болтовых соединений должны быть предусмотрены меры против ослабления контакта. Все металлические конструкции (трубы, короба, щиты) должны быть присоединены заземляющими проводниками к зажимам на шине заземления «РЕ».
Выполнив электромонтажные работы по прокладке металлических труб и установке металлических распаечных, протяжных и монтажных коробок, необходимо сразу провести электроизмерения, а именно замер наличия цепи между заземлёнными установками и элементами заземлённой установки (металлосвязь), это позволит убедиться, что все металлические конструкции присоединены к шине «РЕ» и имеют непрерывность электрической цепи. Затем можно приступать к прокладке кабеля или провода в металлические трубы. Не забывайте, что всю электропроводку в доме необходимо выполнять трёхжильным или пятижильным кабелем, в зависимости от подключаемого электрооборудования, то есть все кабельные линии должны быть с заземляющим проводником «РЕ», вне зависимости от вашего цвета кожи, вероисповедания и ориентации. В электромонтаже не должно быть никаких дискриминаций.
Прежде чем приступить к прокладке кабеля в металлические трубы, необходимо провести замер сопротивления изоляции кабеля, это позволит убедиться, что изоляция прокладываемого кабеля не была повреждена при хранении, транспортировке и перемещениях на объекте. Приступая к протяжке кабеля в металлические трубы необходимо заготовить пластиковые втулки, которые требуется установить на концы труб, чтобы защитить изоляцию кабеля от порезов о края труб. Затягивание кабеля в трубы выполняется специальным протяжным тросом. По окончании протяжки кабеля, требуется снова выполнить замер сопротивления изоляции, это позволит убедиться, что во время прокладки кабеля не была повреждена изоляция кабеля.
На вопрос «Где взять электроизмерительные приборы для проведения необходимых электроизмерений?» отвечаем, что в арсенале профессиональных электромонтажников в обязательном порядке должны быть все необходимые электроизмерительные средства.
По окончании всех вышеперечисленных электромонтажных работ, смело приступаем к разделке и подключению жил проводов кабеля к зажимам электроустановочного электрооборудования (розетки, выключатели, осветительное электрооборудование, силовые щиты). Не забывайте, что в местах присоединения жил проводов или кабелей требуется предусмотреть запас кабеля (провода), который будет обеспечивать возможность повторного соединения.
При установке розеток и выключателей требуется обратить особое внимание к подключённым проводам. Они должны быть уложены в монтажных коробках таким образом, чтобы крепёжные лапки розеток и выключателей не повредили изоляцию проводов, то есть убедиться в том, что крепёжная лапка не попала на провода питающего кабеля. По окончании всех электромонтажных работ необходимо вызвать специалистов электролаборатории, которые проведут комплекс электроизмерений и выдадут заключение (технический отчёт) о качестве проведённого электромонтажа и состоянии электропроводки и электрооборудования.
Начало статьи «Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Начало«.
После выполнения всех электромонтажных работ, Вам необходимо провести комплекс электроизмерений, а именно:
1. Электролаборатория проводит визуальный осмотр электропроводки и электрооборудования
2. Электролаборатория. Замер заземления. Электропроводка. Электрооборудование
3. Электролаборатория. Замер сопротивления изоляции. Электроизмерения. Электропроводка
4. Электролаборатория. Замер сопротивления цепи “фаза-нуль”. Электроизмерения
5. Электролаборатория – замеры и испытание выключателей автоматических управляемых дифференциальным током (УЗО)
6. Электролаборатория выполняет испытания (прогрузку) автоматических выключателей
7. Электролаборатория проводит электроизмерение “Замер сопротивления заземляющих устройств”
В том случае, если Вы не можете самостоятельно выполнить электроизмерения, то воспользуйтесь услугами специалистов передвижной электролаборатории.
Статьи цикла «Вся правда о электромонтажных работах в деревянном доме»:
- Введение.
- Электромонтаж ввода в деревянный дом проводом СИП.
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг-LS
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВБбШв
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг в земле
- Электромонтаж ввода в деревянный дом кабелем ВВГнг в земле. Продолжение
- Электромонтаж внутренней открытой электропроводки в деревянном доме
- Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Начало
- Электромонтаж внутренней скрытой электропроводки в деревянном доме. Продолжение
- Как выполнить разделение PEN-проводника в электроустановке (ВРУ, ГРЩ). Начало
- Как выполнить разделение PEN-проводника в электроустановке (ВРУ, ГРЩ). Продолжение
- Электромонтаж контура заземления. Начало
- Электромонтаж контура заземления. Продолжение
- Электромонтаж электропроводки на чердаке
- Причины и последствия коротких замыканий в электропроводке
P.S. По многочисленным просьбам трудящихся объясняем, почему же в СП 31-110-2003, в таблице 14.1, указано, что при прокладке кабеля сечением до 2,5 мм2 по меди и 4 мм2 по алюминию, толщина стенки стальной трубы не нормируется. Всё очень просто. При разработке СП 31-110-2003, законодатели исходили из того, что минимальная толщина стенки у стальной электросварной трубы составляет 1,6 мм (ГОСТ 10704-76), а у водогазопроводной трубы – 2,5 мм (ГОСТ 3262-75), что соответствует требованиям ПУЭ, п. 7.1.38, так как эти трубы обладают локализационной способностью.
ИНСТРУКЦИЯ ПО МОНТАЖУ ЭЛЕКТРОПРОВОДОК В ТРУБАХ
И 70 УДК [621.315.37:621.671].002.72 (083.97)
Срок введения в действие 1 января 1993 г.
Взамен ВСН 370-76
Инструкция распространяется на монтаж силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемых изолированными проводами всех сечений и кабелями с сечением жил до 120 мм2 в пластмассовых и стальных трубах, стальных шлангах и пластмассовых рукавах. Указаны области применения труб в электропроводках, даны краткие сведения о механизмах и приспособлениях при выполнении работ.
Для инженерно-технических работников и квалифицированных рабочих.
4. НОМЕНКЛАТУРА, СОРТАМЕНТ ТРУБ И СОЕДИНИТЕЛЬНЫХ ИЗДЕЛИЙ
4.3. Применяют также трубы стальные электросварные по ГОСТ 10704-76 сортамент, прил. 12, легкие и обыкновенные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*, прил.13.
Таблица 1
ОБЛАСТИ ПРИМЕНЕНИЯ ТРУБ
Трубы (материал)
Стальные трубы легкие водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*, стальные электросварные прямошовные по ГОСТ 10704-76*
Здания, сооружения, помещения, зоны, установки
Производственные, административные и бытовые здания с помещениями по п.п. 1.1.6 – 1.1.12 ПУЭ. Здания из легких металлических конструкций (ЛМК) с горючим и трудно-горючим утеплителем.
Жилые и общественные здания. Здания и помещения для ЭВМ. Зрительные залы с количеством мест от 800 и более;
манежи, эстрады, сценические комплексы, кинопроекционные и перемоточные помещения в зданиях культурно-просветительных и зрелищных учреждений;
спальные корпуса пионерских лагерей, детские ясли и детские сады; стационары больничных учреждений и сблокированные с ними здания; учреждения для матерей и детей; интернаты для престарелых и инвалидов. Чердаки, технические этажи и подполья, подвалы. Пожароопасные зоны в т.ч. в складских помещениях промышленных предприятий, предприятий агропромышленного комплекса, общественных зданий и сооружений.*5,7. Зоны для работы с нагретым металлом, открытым пламенем. Наружные установки.
Способ прокладки по основаниям и конструкциям из горючих материалов
Непосредственно
Стальные трубы обыкновенные водогазопроводные по ГОСТ 3262-75*
Здания, сооружения, помещения, зоны, установки
Взрывоопасные зоны*7. Здания из ЛМК
Способ прокладки по основаниям и конструкциям из горючих материалов
Непосредственно
ПУЭ-6
2.1.4
Электропроводки разделяются на следующие виды:
1. Открытая электропроводка, проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т.п.
При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т.п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т.п.
Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.
2. Скрытая электропроводка – проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т.п.
При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.
2.1.32
При выборе вида электропроводки и способа прокладки проводов и кабелей должны учитываться требования электробезопасности и пожарной безопасности.
2.1.37
При открытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние в свету от провода (кабеля) до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 10 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние провод (кабель) следует отделять от поверхности слоем несгораемого материала, выступающим с каждой стороны провода (кабеля) не менее чем на 10 мм.
2.1.38
При скрытой прокладке защищенных проводов (кабелей) с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. с наличием сгораемых конструкций необходимо защищать провода и кабели сплошным слоем несгораемого материала со всех сторон.
2.1.39
При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.
2.1.40
При скрытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов в закрытых нишах, в пустотах строительных конструкций (например, между стеной и облицовкой), в бороздах и т. п. трубы и короба следует отделять со всех сторон от поверхностей конструкций, деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала толщиной не менее 10 мм.
2.1.41
При пересечениях на коротких участках электропроводки с элементами строительных конструкций из сгораемых материалов эти участки должны быть выполнены с соблюдением требований 2.1.36 – 2.1.40.
Таблица 2.1.3
Выбор видов электропроводок и способов прокладке проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности
Вид электропроводки и способ прокладки по основаниям и конструкциям из сгораемых материалов
Скрытые электропроводки
1. С подкладкой несгораемых материалов(1) и последующим оштукатуриванием или защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов.
Незащищенные провода; защищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых материалов.
2. С подкладкой несгораемых материалов(1).
Защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов.
3. В трубах и коробах из трудносгораемых материалов – с подкладкой под трубы и короба несгораемых материалов(1) и последующим заштукатуриванием(2).
Незащищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых, трудносгораемых и несгораемых материалов.
_____________
1 Подкладка из несгораемых материалов должна выступать с каждой стороны провода, кабеля, трубы или короба не менее чем на 10 мм.
2 Заштукатуривание трубы осуществляется сплошным слоем штукатурки, алебастра и т.п. толщиной не менее 10 мм над трубой.
ПУЭ-7
7.1.38
Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в металлических глухих коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* – в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Вот Вы привели цитату из СП 31-110-2003
“14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;”
Расшифруйте, пожалуйста, к какой группе горючести отнести дерево?
В СП 31-110-2003 приводится таблица с указанием приоритетных способов прокладки кабелей! Как это соотносится с Вашими утверждениями о неприемлемости скрытой прокладки кабелей малого сечения в металлорукаве? Если дерево имеет степень горючести Г4, то вопросов нет, если же Г3 – то не вижу четких препятствий для этого! К тому же, используя специальные вещества, группу горючести можно уменьшить до Г2 .
Здравствуйте, Сергей Владимирович!
Во всех случаях должны выполняться обязательные требования ПУЭ-6, глава 2.1 и ПУЭ-7, п. 7.1.38, а СП 31-110-2003 является рекомендуемым документом, вторичным по отношению к ПУЭ.
Вместо того чтобы выполнять электромонтажные работы в соответствии с требованиями ПУЭ и пожарной безопасности, соблюдая все необходимые меры для предотвращения поражения электрическим током и пожаров, Вы стараетесь найти лазейки, чтобы облегчить себе работу.
Ежедневно из-за коротких замыканий в электропроводке происходят сотни пожаров, в которых гибнут люди, но электрикам-разгильдяям этого мало, им как упырям требуется всё больше крови и человеческих жизней. Преднамеренно пренебрегая нормами и требованиями правил устройства электроустановок и правил пожарной безопасности, Вы подвергаете людей опасности, так как электропроводку, прокладываемую за непроходными подвесными потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов следует выполнять в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в металлических глухих коробах. Если Вам этого не понятно, то смените профессию.
Запомните и «зарубите себе на носу», что ЗАПРЕЩЕНО выполнять электромонтаж электрических сетей за непроходными подвесными потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлорукове и в трубе ПВХ, кроме случаев, когда металлорукав и трубы ПВХ отделены со всех сторон от этих поверхностей конструкций и деталей из сгораемых материалов сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.
Уважаемый ЭлектроАС, вы пишите:
«Толщина стенки металлической трубы, в соответствии с правилами пожарной безопасности, должна составлять:
1. Для медных проводников до 2,5 мм2 (алюминиевых проводников до 4 мм2) толщина стенки не нормируется;»
Мне нужно сделать скрытую электропроводку в деревянных конструкциях мансардного этажа.
Сечение проводников 2,5 мм2.
Как я понял, в таком случае будет достаточно ЛЮБОЙ металлической трубы, с любой толщиной стенки.
Например МеталлоПластиковой , в которой основа,- металлическая труба из алюминия.
Что скажете?…
Здравствуйте, Уважаемый Mazaika!
Вы же сами понимаете, что металлопластиковые труб не относятся к металлическим трубам. Металлопластиковые трубы не обладают локализационной способностью и не способны выдерживать короткое замыкание в кабеле или проводе, без перегорания стенок. Вы же не будете обматывать кабель фольгой и говорить, что это металлическая труба. Так зачем ищете легкие пути в ущерб пожарной безопасности. Вы должны понимать, что в пустотах стен и перекрытий из сгораемых материалов скапливается много древесной пыли, которая от малейшей искры вспыхивает как порох. Ежедневно в пожарах гибнут люди, в большинстве случаев из-за халатности электромонтажников и заказчиков. Одни ленятся, вторые экономят. Потом не забывайте о грызунах, которые способные перегрызть металлопласт и спровоцировать короткое замыкание. Риск неоправдан, тем более что для профессионального электромонтажника не составит труда выполнить такие электромонтажные работы. Советуем Вам не изобретать велосипед, а выполнить электромонтаж в соответствии с ПУЭ.
ПУЭ-7
7.1.38
Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* – в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.
________________
* Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.
Здравствуйте! Вы пишете: «Установка распаечных коробок должна быть осуществлена в местах, доступных для осмотра, обслуживания и проведения электроизмерений, то есть запрещено устанавливать распаечные коробки скрыто в пустотах перегородок и перекрытий»
Фраза идет сразу под картинкой, где видно, что сразу несколько распаечных коробок будет скрыто под перекрытием потолка. Коробок там много и расположены несимметрично, так что явно не получится сделать пристойно выглядящие люки для доступа.
То есть получается что потолок должен быть демонтруемым?
Или конкретно на этом фото в коробках нет соединений/разветвлений кабелей, и их поставили просто чтобы удобнее протягивать кабель?
Тогда если в данном конкретном случае так, то как вы посоветуете располагать коробки, когда соединения в них делаются (то есть доступ нужен)?
PS Заранее извините, если кажется что это вопрос придирка – попытка «поймать». Это вовсе не так, просто хочу разобраться на живом примере как оно все же правильно делается
Здравствуйте, Уважаемый Алексей!
Если конструкция подвесного потолка обеспечивает доступ к распаечным коробкам для осмотра, обслуживания и проведения электроизмерений, то Вы спокойно можете их там установить в соответствии с дизайн проектом и проектом электроснабжения.
В статье, написанной нашим специалистом, рассказывается, как выполнить электромонтаж скрытой электропроводки в металлических трубах, а именно «Кабельные трассы необходимо прокладывать с минимальными изгибами и поворотами, так как при повреждении кабеля во время эксплуатации, у пользователя должна быть возможность замены кабельной линии без разбора стеновых панелей и перекрытий». Из этого следует, что при проектировании и выборе места прокладки кабельной трассы, необходимо учитывать все особенности конструкций, чтобы прокладываемая металлическая труба была с минимальными поворотами и изгибами (неразрывная от силового щита до электрооборудования, желательно без распаечных и протяжных коробок). Далее в статье написано, что «Если по условиям прокладки кабельной линии нет возможности проложить металлическую трубу с минимальными поворотами, то необходимо установить металлические протяжные распаечные коробки», это означает, что металлические протяжные и распаечные коробки должны устанавливаться только в тех местах, где будет обеспечен свободный доступ к ним без разбора стеновых панелей и перекрытий, а так же обеспечить сменяемость электропроводки.
Добрый день!
Подскажите, допускается ли разводка кабеля (достаточно ли будет ВВГнг 3х2,5) скрытой прокладкой в каркасном доме по оцинкованому неперфорированому лотку КОКС 50х50?
Здравствуйте, Алексей!
Читайте внимательно статью.
«Следует выполнять скрытую прокладку кабеля в пустотах и перекрытиях строительных конструкций из сгораемых материалов (дерево) в металлических трубах или металлических коробах».
Здравствуйте. Прочитал с большим интересом, нашел ответ на большинство интересовавших вопросов. Прошу разъяснить настоятельно ли необходимо создание надежного контакта на всем протяжении электропроводки в стальных ВГП трубах и металлических коробках. Сварка в условиях деревянных полов небезопасна по-моему. Если настоятельной необходимости (при условии наличия заземляющего провода) нет, то можно ли , по Вашему мнению, изолировать место прохода трубы в коробку алебастром или подобными материалами?
Здравствуйте, Владимир!
Металлические трубы и металлические короба должны быть соединены между собой сваркой или при помощи перемычки с минимальным сопротивлением, например плетеные или сетчатые медные полосы, обеспечивающие минимальное значение сопротивления контактных соединений.
ПУЭ-7
Меры защиты при косвенном прикосновении
1.7.76
Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т.п.;
2) приводы электрических аппаратов;
3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ – выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
5) металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей и проводов на напряжения, не превышающие указанные в 1.7.53, проложенные на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т.п., с кабелями и проводами на более высокие напряжения;
6) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;
7) электрооборудование, установленное на движущихся частях станков, машин и механизмов.
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.
1.7.77
Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе ТN и заземлять в системах IT и ТТ:
1) корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на металлических основаниях: конструкциях, распределительных устройствах, щитах, шкафах, станинах станков, машин и механизмов, присоединенных к нейтрали источника питания или заземленных, при обеспечении надежного электрического контакта этих корпусов с основаниями;
2) конструкции, перечисленные в 1.7.76, при обеспечении надежного электрического контакта между этими конструкциями и установленным на них электрооборудованием, присоединенным к защитному проводнику;
3) съемные или открывающиеся части металлических каркасов камер распределительных устройств, шкафов, ограждений и т.п., если на съемных (открывающихся) частях не установлено электрооборудование или если напряжение установленного электрооборудования не превышает значений, указанных в 1.7.53;
4) арматуру изоляторов воздушных линий электропередачи и присоединяемые к ней крепежные детали;
5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.
Николай
Здравствуйте, ЭлектроАС! Конечно, Вы все правильно пишете, и про трубы и про доступ к коробкам для замены, и особенно про грызунов, но к сожалению большинство людей не устраивает смета на проведение такого электромонтажа, в разы дороже, да и дизайнеры не в восторге. Меня тоже не устраивает такой электромонтаж. Себе и всем остальным ставлю УЗО и сплю спокойно. С УЗО коротких замыканий нет! На сэкономленные деньги можно и потолок или стены раз в 3 года разобрать, если что заменить придется, главное побольше автоматов зарезервировать. Методом исключения легко найти слабое звено. Ну и конечно фотографировать все при электромонтаже.
Здравствуйте, Николай!
Из-за таких «специялистов» как Вы в пожарах гибнут сотни ни в чём неповинных людей. Может случится так, что после Вашего так называемого монтажа разбирать будет уже нечего и некому. А это уже уголовное дело со всеми вытекающими последствиями.
Добрый вечер. У меня в ближайшее время начнется монтаж дома из клееного бруса, Обычно в таких домах проводка прокладывается сразу внутри стен при помощи пластиковой (ПВХ) гофрированой трубы. Сам являюсь энергетиком и понимаю что это неправильно. Но ведь и в Финляндии предлагают тоже самое. И все производители клееного бруса. И как быть?
Здравствуйте, Василий!
Необходимо выполнять электромонтаж в соответствии с ПУЭ и требованиями пожарной безопасности. Как энергетик Вы обязаны это знать и не кивать на других.
Здравствуйте, поставил коробку гостевого дома одноэтажного из бруса. В доме пол будет утрамбованный грунт+гравий+ керамзит+бетонная армированная стяжка 10 см. Стены будут покрываться вагонкой, то есть хочется под ней сделать скрытую проводку. Возможен ли следующий вариант: до заливки стяжки от входного щитка все провода опускаем до пола и по металлорукаву или пластику гоним до всех комнат (при прохождении стен – в трубе) на поворотах ставим коробки. Потом все это заливаем бетоном, но чтобы коробки были доступны. Провода в комнатах выпускаем у стен, где они сразу попадают в медные трубы, по которым уже идут как положено скрытно до розеток или освещения?
Здравствуйте, Али!
Такой электромонтаж соответствует всем нормам и требованиям.
Добрый день!
Допустимо ли для скрытой проводки в каркасном (деревянном) доме для медных проводов ВВГнГ-LS 2,5 мм2 использование гофрированой трубы Kofulso вместо медных и стальных водопроводных труб?
Здравствуйте, Андрей!
Нет.
В помещении деревянные потолок, далее планируется сделать ниже обычный подвесной потолок. Металлическую трубу использовать на хотелось бы. Можем ли использовать вариант с металлическим лотком отступив на кронштейнах от деревянных конструкций или на выносном крепеже гофротрубой? И если да, то какое должно быть расстояние? От дерева до подвесного потолка 670мм.
Здравствуйте, Олег!
Прочитайте внимательно статью. Мы в материалах давали ссылки на требования.
ПУЭ-7, п. 7.1.38
Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в металлических закрытых коробах.
СП 31-110-2003
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;”
Добрый день! Большое спасибо за материалы, раскрывают глаза на вопрос и заодно кошелек
На этапе перед активным стройтельством встречался с несколькими группами электромонтажников, ни один не упомянул о подобных требованиях. Теперь время платить и искать адекватных исполнителей.
Характер большинства запросов выше, убедиться в возможности упрощения того или иного способа монтажа, речь все о тех же затратах.
Если дом каркасный, а межэтажные/стеновые пустоты заполнены негорючим/малогорючим материалом (эковата, базальтовая изоляция и т.п.)означает ли это, что деревяный каркас может быть пройден с использованием мет. гильз в металлической или пластиковой гофре, а общее требование на применение труб и может не применяться?
Здравствуйте, Виктор!
Заданный Вами вопрос непонятен. Сформулируйте его более чётко. Какую электропроводку Вы хотите выполнить в каркасном доме, скрытую или открытую?
Здравствуйте!
Не нормируется толщина трубы для прокладки медного кабеля с сечением 2,5 и меньше. Ломаю голову, какого сечения будет достаточно. Есть хромированные металлические мебельные трубы с толщиной стенки 1 мм. Достаточно ли этого будет для проводов 1,5 и 2,5?
Здравствуйте, Владимир!
Ответ на свой вопрос Вы можете найти, пройдя по ссылке «Как проложить электропроводку в чердачном помещении по сгораемым основаниям?«
Здравствуйте! Ничего спрашивать не буду, лишь хочу поблагодарить вас за отличную статью и полные, убедительные ответы на вопросы. Надеюсь с вашей помощью наставить своего мужа на путь истинный!!
Добрый день. Спасибо за статью. Хотелось бы уточнить такой вопрос, у меня дом из клееного бруса. Хотелось бы провести скрытую электропроводку, так вот у меня изначально при сборке дома были заложены отверстия по вертикали под электропроводку, но я заложил в них гофрированную трубу, теперь прочитав статью, решил делать электропроводку в стальных трубах и они у меня заложены в виде клина – из оцинкованной трубой и я решил провести в них. Но как же соединить заземление к этим трубам (провести заземление в металлической трубе, т.е довести их до щитка). И еще вопрос: как лучше соединить трубу в стене с подходящим к нему горизонтальной трубой от щитка? И последнее, могли бы Вы выполнить данную работу , т.е заказать ваших специалистов в другой регион?
Здравствуйте, Кайрат!
Ваш вопрос перенаправлен на Электротехнический Форум «ЭлектроАС». Вы можете зарегистрироваться на форуме и более подробно обсудить «Как соединять трубы при скрытой электропроводке?» с участниками форума.
Спасибо за статью.
После прочтения остались некоторые вопросы:
1. Можно ли использовать пластиковые подрозетники? На одной из Ваших фотографий правильного монтажа показаны красные пластиковые подрозетники
2. Если необходимо ставить только металлические подрозетники, существуют ли на рынке «нормальные» подрозетники (пусть и за большую цену), с возможностью винтового крепления к ним розеток, с возможностью удобного сбора из них групп розеток? Поиск в интернете что-то не дал результатов.
3. Почему в качестве трубы нельзя использовать гофрированную трубу Kofulso (для прохождения участка внутри бревна между полом и розеткой)? Она герметична (в отличие от металлорукава).
С уважением, Арсений.
Здравствуйте, Арсений!
1. Требуется устанавливать металлические коробки.
2. Задайте поиск «коробка У196 установочная металлическая жестяная».
3. Обратите внимание на толщину стенки гофрированной трубы, она не обладает локализационной способностью.
Добрый день.
У вас в статье есть рекомендация соединять трубы с металлическими подрозетниками с помощью винтового соединения, пайки или сварки. Наиболее реален из данных способов (с моей точки зрения) – пайка, т.к. сварка, возможно, приведет к обугливанию дерева, а для винтового соединения, честно сказать, в металлических установочных коробках недостаточно места.
Какие припои порекомендуете для соединения медной трубы и оцинкованного подрозетника, а также для соединения стальной трубы и оцинкованного подрозетника?
Здравствуйте, Аресний!
В соответствии с ПУЭ, п. 1.7.77, не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе ТN и заземлять в системах IT и ТТ:
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.
Здравствуйте,
Какая толщина стенки медной трубы достаточна для обеспечения «локализационной способности» (для проводки медным проводом до 2.5 мм2)?
Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Арсений!
Не менее 1,6 мм.
Добрый день . Ни где не нашел что можно прокладовать медные трубы, только стальные. Может я что то пропустил. Заранее спасибо за ответ.
Здравствуйте, Алексей!
Прочитайте внимательно ПУЭ, п. 7.1.38., где говориться о металлических трубах, а не о стальных.
Согласен,что надо следовать букве правил и все требования писаны кровью.Часто сталкиваюсь с повреждением проводки из неправильно заложенного изначально сечения провода.И это главная причина пожаров .Сам следую практике и вместо расчётных 2.5 мм кв закладываю 6.Стараюсь не ставить распаечных коробок и вести проводку от щитка независимо от числа точек подключения.Правда виноват в том что закладываю провод в металлорукав с его последующим занулением.Но у нас меди днём с огнём не найти.
Здравствуйте, поясните, что можно подложить несгораемый материал согласно пункта 2 под ВВГ нг LS 3*2.5 в гофре не поддерживающую горении на деревянную стену и зашить гипсокартоном, или без вариантов только стальная труба?
Никогда не встречал трубы, все делают в гофре, а как сдают?
Таблица 2.1.3
Выбор видов электропроводок и способов прокладке проводов и кабелей по условиям пожарной безопасности
Вид электропроводки и способ прокладки по основаниям и конструкциям из сгораемых материалов
Скрытые электропроводки
1. С подкладкой несгораемых материалов(1) и последующим оштукатуриванием или защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов.
Незащищенные провода; защищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых материалов.
2. С подкладкой несгораемых материалов(1).
Защищенные провода и кабели в оболочке из трудносгораемых материалов.
3. В трубах и коробах из трудносгораемых материалов – с подкладкой под трубы и короба несгораемых материалов(1) и последующим заштукатуриванием(2).
Незащищенные провода и кабели в оболочке из сгораемых, трудносгораемых и несгораемых материалов.
_____________
1 Подкладка из несгораемых материалов должна выступать с каждой стороны провода, кабеля, трубы или короба не менее чем на 10 мм.
2 Заштукатуривание трубы осуществляется сплошным слоем штукатурки, алебастра и т.п. толщиной не менее 10 мм над трубой.
Здравствуйте, Дмитрий!
1. Кабель в гофре следует отделять со всех сторон от сгораемых поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.
2. Скрытую электропроводку в гофре и металлорукавах делают только халтурщики, которые не несут перед Заказчиком никакой ответственности за нарушения требований.