Есть ли какие-либо ограничения по сечению кабеля?

Вид для печати

01.07.2014 15:55
ЧаВо

Есть ли какие-либо ограничения по сечению кабеля?

Часто сталкиваюсь с тем, что проектирую электроснабжение телекоммуникационного оборудования в жилых домах. Как правило, оборудование устанавливается в спец. помещении и до него ведется кабель от ВРУ дома. Мощность оборудования невелика, даже с перспективой развития. Вопрос: есть ли какие-либо ограничения по сечению кабеля для данных объектов? На данный момент мы с запасом используем кабель сечением от 2,5 мм. кв., хотя в некоторых случаях достаточно было бы и сечения 1,5 или даже 0,75. Ограничивает ли сечение проводника таблица 7.1.1. ПУЭ, если да, то к каким линиям можно отнести наш случай и как это обосновать?
01.07.2014 22:43
Макс

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

Как правило, оборудование устанавливается в спец. помещении и до него ведется кабель от ВРУ дома

Кабель прокладывается до телекоммуникационного оборудования или до щита телекоммуникационного оборудования?

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

Вопрос: есть ли какие-либо ограничения по сечению кабеля для данных объектов?

Эти ограничения устанавливается в таблице 7.1.1.

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

Ограничивает ли сечение проводника таблица 7.1.1. ПУЭ

Ограничивается не только ПУЭ, таблица 7.1.1., но и ГОСТ Р 53769-2010 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ 0,66; 1 и 3 кВ
4.6 Номинальное сечение токопроводящих жил устанавливают из ряда: 1,5; 2,5; 4; 6; 10; 16; 25; 35; 50; 70; 95; 120;

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

хотя в некоторых случаях достаточно было бы и сечения 1,5 или даже 0,75.

0,75 никак не сможете использовать.

Цитата:

Сообщение от ЧаВо

если да, то к каким линиям можно отнести наш случай и как это обосновать?

Непонятно,что хотите обосновать?
09.07.2014 09:25
Kashimirush

Цитата:

Сообщение от Макс

Кабель прокладывается до телекоммуникационного оборудования или до щита телекоммуникационного оборудования?

Кабель доходит до телекомунникационного шкафа, в шкафу устанавливается Автомат, шина заземления и розетки.

Цитата:

Сообщение от Макс

Непонятно,что хотите обосновать?

Хочется понять можно ли использовать для таких случаев кабель 1,5 мм.кв. , т.е. обосновать что наш кабель является линией групповых сетей, либо наш кабель классифицировать нужно по другому ?
10.07.2014 08:38
Макс

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

Кабель доходит до телекомунникационного шкафа, в шкафу устанавливается Автомат, шина заземления и розетки.

Розетки для обслуживания оборудования (паяльник, лампа и т.п.)?

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

Хочется понять можно ли использовать для таких случаев кабель 1,5 мм.кв. , т.е. обосновать что наш кабель является линией групповых сетей

А какой по проекту автоматический выключатель установлен на вводе в щите? Если расстояние от ВРУ до щита телекоммуникационного оборудования невелико (до 30 метров), то для автомата номиналом 10А достаточно будет кабеля сечением 1,5 мм2. При больший расстояниях потребуется расчёт потерь напряжения. Я бы посоветовал проложить кабель сечением 2,5 мм2. Кабель от ВРУ до телекоммуникационного оборудования является линией групповой сети, так как данный щит не распределяет электроэнергию по групповым линиям и не является распределительным щитом.
11.07.2014 15:46
Kashimirush

Цитата:

Сообщение от Макс

Розетки для обслуживания оборудования (паяльник, лампа и т.п.)?

Розетки для работы самого оборудования коммутаторы/медиаконвертеры, суммарная мощность оборудования иногда не превышает даже 100 ватт

Цитата:

Сообщение от Макс

А какой по проекту автоматический выключатель установлен на вводе в щите?

На вводе в щите ставим как раз 10 А автомат, длины разные бывают. Если я правильно понимаю, при удовлетворяющих расчетах по потерям напряжения можно использовать кабель сечением 1,5 ссылаясь на ПУЭ таблица 7.1.1. , но кроме ПУЭ есть еще множество нормативов по пожарной безопасности в них могут ограничивать разрешения ПУЭ (типа : "Да по ПУЭ 1,5 мм. кв. проходят, но для пожарной безопасности в жилых домах на лестничных клетках ограничение минимального сечения 2,5 мм.кв.")?

P.S. И еще вопрос не по теме : Если мы планируем подвести линию до ТП 10/0,4 и заход произвести воздухом. Для этого нам понадобиться установить на Здание ТП (Кирпич) стойку металлическую. Стойку мы устанавливаем на высоте более 2,8 м , т.е. она не доступна прикосновению не квалифицированного персонала - нужно ли её заземлять ? По идее из определения ПУЭ это оборудование которое может попасть под напряжение при пробое изоляции, но оно не доступно для не квалифицированного персонала - значить заземлять её не обязательно (да и вобщем не встречал никогда чтобы заземляли крепления).
12.07.2014 00:33
Макс

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

Если я правильно понимаю, при удовлетворяющих расчетах по потерям напряжения можно использовать кабель сечением 1,5 ссылаясь на ПУЭ таблица 7.1.1.

Правильно!

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

но кроме ПУЭ есть еще множество нормативов по пожарной безопасности в них могут ограничивать разрешения ПУЭ (типа : "Да по ПУЭ 1,5 мм. кв. проходят, но для пожарной безопасности в жилых домах на лестничных клетках ограничение минимального сечения 2,5 мм.кв.")?

В каком именно требовании указано, что сечение проводников в жилых домах должно быть не менее 2,5 мм2? Для справки: питание светильников на лестничных клетках осуществляется кабелем сечением 1,5 мм2. Следует заметить, что запрещено выполнять открытую электропроводку на лестничных клетках. СП 31-110-2003, п. 14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа.
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

Если мы планируем подвести линию до ТП 10/0,4 и заход произвести воздухом.

А Вам разрешат проложить кабель воздушкой?

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

Для этого нам понадобиться установить на Здание ТП (Кирпич) стойку металлическую.

А какая высота ТП? Кабель прокладывается по тросу, а трос крепится к фасаду здания при помощи кронштейна. Стойку устанавливают в тех случаях, когда необходимо подать питание к низкому строению, чтобы выполнить требования нормированного расстояния от кабеля до земли. ПУЭ, п. 2.4.55. Расстояние по вертикали от проводов ВЛИ до поверхности земли в населенной и ненаселенной местности до земли и проезжей части улиц должно быть не менее 5 м. Оно может быть уменьшено в труднодоступной местности до 2,5 м и в недоступной (склоны гор, скалы, утесы) - до 1 м.
При пересечении непроезжей части улиц ответвлениями от ВЛИ к вводам в здания расстояния от СИП до тротуаров пешеходных дорожек допускается уменьшить до 3,5 м.
Расстояние от СИП и изолированных проводов до поверхности земли на ответвлениях к вводу должно быть не менее 2,5 м.

Цитата:

Сообщение от Kashimirush

т.е. она не доступна прикосновению не квалифицированного персонала - нужно ли её заземлять ?

Меры защиты при косвенном прикосновении должны быть выполнены вне зависимости от того, что металлические части, по которым прокладывается кабель, находятся вне доступа прикосновению неквалифицированного персонала. Но здесь надо рассматривать размер металлической конструкции. Но в любом случае Вы обязаны будете заземлить трос по которому прокладывается кабель. ПУЭ, п. 1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
1) корпуса электрических машин, трансформаторов, аппаратов, светильников и т.п.;
2) приводы электрических аппаратов;
3) каркасы распределительных щитов, щитов управления, щитков и шкафов, а также съемных или открывающихся частей, если на последних установлено электрооборудование напряжением выше 50 В переменного или 120 В постоянного тока (в случаях, предусмотренных соответствующими главами ПУЭ - выше 25 В переменного или 60 В постоянного тока);
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;
5) металлические оболочки и броню контрольных и силовых кабелей и проводов на напряжения, не превышающие указанные в 1.7.53, проложенные на общих металлических конструкциях, в том числе в общих трубах, коробах, лотках и т.п., с кабелями и проводами на более высокие напряжения;
6) металлические корпуса передвижных и переносных электроприемников;
7) электрооборудование, установленное на движущихся частях станков, машин и механизмов.
При применении в качестве защитной меры автоматического отключения питания указанные открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе TN и заземлены в системах IT и ТТ.

п. 1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе ТN и заземлять в системах IT и ТТ:
1) корпуса электрооборудования и аппаратов, установленных на металлических основаниях: конструкциях, распределительных устройствах, щитах, шкафах, станинах станков, машин и механизмов, присоединенных к нейтрали источника питания или заземленных, при обеспечении надежного электрического контакта этих корпусов с основаниями;
2) конструкции, перечисленные в 1.7.76, при обеспечении надежного электрического контакта между этими конструкциями и установленным на них электрооборудованием, присоединенным к защитному проводнику;
3) съемные или открывающиеся части металлических каркасов камер распределительных устройств, шкафов, ограждений и т.п., если на съемных (открывающихся) частях не установлено электрооборудование или если напряжение установленного электрооборудования не превышает значений, указанных в 1.7.53;
4) арматуру изоляторов воздушных линий электропередачи и присоединяемые к ней крепежные детали;
5) открытые проводящие части электрооборудования с двойной изоляцией;
6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.