Заключение договора без акта разграничения.

Доброго дня.
По ряду причин возникла необходимость перезаключения договора на поставку электроэнергии со сбытом имеющим статус ГП. Акта разграничения не было, как и техприсоединения. Все досталось от военных, а них в энергетике всегда был бардак. Мы написали заявку сетевикам на разработку акта. На это уйдёт 1-6 месяцев. А договор на поставку нужен с 1-го июня. Сбыт ГП отказывается заключать договор без акта. То есть, с первого июня мы попадаем на бездоговорное потребление. Как обойти эту ситуацию с наименьшими потерями?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Акта разграничения не было, как и техприсоединения.

---

Пусть восстанавливают. В чём проблема? ГП может это сделать.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Акта разграничения не было, как и техприсоединения

---

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

На это уйдёт 1-6 месяцев

---

А что так мало? Лет десять будет в самый раз.

Постановление Правительства РФ №861

57. Восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении осуществляется в случае обращения в сетевую организацию потребителей электрической энергии с заявлением на восстановление (переоформление) документов о технологическом присоединении (далее - заявление о переоформлении документов).

65. Сетевая организация для целей переоформления документов о технологическом присоединении не вправе требовать представления лицом, обратившимся с заявлением о переоформлении документов, сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.

67. Сетевая организация не позднее 7 дней со дня получения заявления о переоформлении документов, в том числе по причине перехода права собственности на объект капитального строительства (нежилое помещение в таком объекте капитального строительства) и (или) земельный участок, на котором расположены (будут располагаться) объекты заявителя, либо перехода права собственности или иного предусмотренного законом права на энергопринимающие устройства, выдает в период действия договора дубликаты ранее выданных технических условий или технические условия, оформленные на нового собственника (законного владельца) объекта капитального строительства (земельного участка, энергопринимающего устройства), с обязательным направлением копий в адрес субъекта розничного рынка, указанного в заявке (при условии указания заявителем в заявке сведений в соответствии с подпунктом "л" пункта 9 настоящих Правил), а в случае смены собственника (законного владельца) ранее присоединенных энергопринимающих устройств - технические условия, оформленные на нового собственника (законного владельца) ранее присоединенных энергопринимающих устройств.

69. При получении заявления о переоформлении документов в связи со сменой собственника или иного законного владельца ранее присоединенных энергопринимающих устройств или с наступлением иных обстоятельств, вследствие которых возникает необходимость внесения иных изменений, а также в связи с необходимостью указания в них информации о максимальной мощности, если заявителем представлены в сетевую организацию документы, указанные в подпунктах "в" и "г" или "е" пункта 62 настоящих Правил, или такие документы имеются в наличии у сетевой организации (с учетом пункта 66 настоящих Правил), сетевая организация не позднее 7 дней со дня получения заявления о переоформлении документов выдает лицу, обратившемуся с заявлением о переоформлении документов, переоформленные документы о технологическом присоединении.

70. ...Срок восстановления документов о технологическом присоединении (за исключением технических условий) исчисляется со дня представления в сетевую организацию заявления о переоформлении документов и не может превышать 15 дней (в случае если технические условия подлежат согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, указанный срок не может превышать 30 дней)...

71. ...Срок восстановления и выдачи заявителю новых технических условий исчисляется со дня представления в сетевую организацию заявления о переоформлении документов и не может превышать 10 дней (в случае если технические условия подлежат согласованию с субъектом оперативно-диспетчерского управления, указанный срок не может превышать 25 дней)...

И т.д. и т.п. Откройте раздел VIII. Восстановление и переоформление документов о технологическом присоединении и внимательно прочитайте его. Там много интересного. )))

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Все досталось от военных, а них в энергетике всегда был бардак.

---

В ЭСО тоже был бардак или военные обещали расстрелять ЭСО из танков, если те не будут снабжать их электричеством? )))

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Сбыт ГП отказывается заключать договор без акта.

---

На каких основаниях они отказываются заключать договор? В каком законе предусмотрена возможность отказа от заключения договора для гарантирующего поставщика?

Федеральный закон от 26 марта 2003 г. N 35-ФЗ "Об электроэнергетике"

Статья 3. Определение основных понятий
...
гарантирующий поставщик электрической энергии (далее - гарантирующий поставщик) - коммерческая организация, обязанная в соответствии с настоящим Федеральным законом или добровольно принятыми обязательствами заключить договор купли-продажи электрической энергии с любым обратившимся к ней потребителем электрической энергии либо с лицом, действующим от имени и в интересах потребителя электрической энергии и желающим приобрести электрическую энергию;
...

Постановление Правительства РФ №442

II. Правила деятельности гарантирующих поставщиков

9. Организация, имеющая статус гарантирующего поставщика, осуществляет деятельность в качестве гарантирующего поставщика до присвоения статуса гарантирующего поставщика в соответствующей зоне деятельности другой организации в порядке, определенном в разделе XI настоящего документа.

Гарантирующий поставщик обязан:
заключать в соответствии с разделом III настоящего документа договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности)) с любым обратившимся к нему физическим или юридическим лицом в отношении энергопринимающих устройств, расположенных в границах зоны деятельности гарантирующего поставщика, а также по основаниям и в порядке, которые установлены в настоящем разделе, принимать на обслуживание любого потребителя, энергопринимающие устройства которого расположены в границах зоны деятельности гарантирующего поставщика, в отсутствие обращения потребителя;
...

Нет права у ГП отказать потребителю в заключении договора ни по каким основаниям и обстоятельствам. Настолько нет права, что ГП обязан заключить договор даже с тем потребителем (в зоне ответствености ГП), который вообще не собирается обращаться с подобным вопросом.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

о есть, с первого июня мы попадаем на бездоговорное потребление

---

Сейчас объект получает электроэнергию или обесточен? В данный момент какой договор действует?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Как обойти эту ситуацию с наименьшими потерями?

---

Дайте почитать им законодательство. Пусть вспомнят кто они такие и что должны делать на работе.

К сожалению, мы подключены опосредовано. Техприсоединения не было не у нас, не у абонента, к сетям которого мы подключены. Восстанавливать нечего.
"Пусть восстанавливают. В чём проблема? ГП может это сделать." - я не понял. ГП или сетевик должен восстанавливать. ТП - это зона ответственности сетевиков.
1-6 месяцев - это из опыта, если сделают за месяц, я буду прыгать от радости. :)
"Сейчас объект получает электроэнергию или обесточен? В данный момент какой договор действует?" - объект подключен, уже лет 20-30-ть. Договор со сбытом (не ГП) действует до 1-го июня.
"На каких основаниях они отказываются заключать договор? В каком законе предусмотрена возможность отказа от заключения договора для гарантирующего поставщика?" - почитал судебную практику. Суды на стороне сбытов. :(
"Дайте почитать им законодательство. Пусть вспомнят кто они такие и что должны делать на работе." - это все затянется на долгие месяцы, а то и годы.
Спасибо за развернутый ответ. По любому будут давить на сбыт статьями из Постановлений. По результатам сообщу позже.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Восстанавливать нечего.

---

Электроэнергия поставлялась? Вопросов у сбыта не возникало до текущего момента по поводу документов? Если восстанавливать нечего, должны подготовить новый комплект документов. При опосредованном присоединении сетевая организация обязана самостоятельно урегулировать все вопросы с третьими лицами.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

ТП - это зона ответственности сетевиков.

---

Если это зона ответственности сетевиков, то направляйте заявку им. Правила и для них написаны. Гарантирующий поставщик может самостоятельно сделать такой запрос в ЭСО.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Договор со сбытом (не ГП) действует до 1-го июня.

---

Вы намереваетесь заключить договор с ГП. Гарантирующий поставщик не имеет права отказать в заключении договора.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

почитал судебную практику. Суды на стороне сбытов.

---

Каждое судебное разбирательство имеет вполне конкретные обстоятельства и при общей схожести дел, разница существует во всех случаях. Суды выносят постановления в пользу сбытовых компаний, когда есть явное нарушение договорных отношений. Сомневаюсь, что суд встанет на сторону сбыта в Вашем случае. Нет законных оснований для отказа в заключении договора. Не думаю, что суд поддержит отсебятину со сроками исполнения требований законодательства. В законе на восстановление документов отведено от 10 до 15 дней, вряд ли суд примет во внимание "опыт" сетевиков.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

это все затянется на долгие месяцы, а то и годы.

---

От Вас зависит как долго это будет продолжаться. Над сбытом, как говорится, "не капает", )))

Доброго дня!
продолжение моей истории.
Заявку не приняли. На словах сказали, что к заявке дополнительно необходимо приложить акт разграничения и документ от сбыта, с которым я расторгаю договор, о расчетах с ними за потребленное электричество. С актом я согласен, а вот с подтверждением оплаты и то, что не приняли заявку не согласен. Для начала планирую подать жалобу высшему руководству. Или сразу в ФАС и в суд?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

На словах сказали

---

Известное дело, на словах можно всё, что угодно потребовать. Могли бы ещё потребовать бочку солёных огурцов. ))) Основания для подобных требований не озаботились привести? Какое отношение Ваши взаиморасчёты со старым поставщиком имеют к новому поставщику электроэнергии? Чем могут аргументировать такие требования?

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

Для начала планирую подать жалобу высшему руководству. Или сразу в ФАС и в суд?

---

Направьте ЭСО официальный запрос с требованием разъяснить причины отказа в приёме заявки. Пусть ответят с указанием тех законодательных норм, которые позволяют им это делать. Список документов, которые требуются для заключения договора о тех. присоединении и заключении договора об электроснабжении приведены в соответствующих постановлениях. Кроме перечней документов, которые указаны в постановлениях, ЭСО не имеют права требовать от потребителя ничего дополнительно. По результату принимайте решение об обращении в ФАС и суд.

Можно, конечно, пойти другим путём и потребовать от действующего поставщика составить акт разграничения и подготовить справку об отсутствии задолженности по оплате электроэнергии, хотя отсутствие таких справок не является причиной для отказа.

Цитата:

---

Сообщение от ЦВЗ 1966

На словах сказали, что к заявке дополнительно необходимо приложить акт разграничения и документ от сбыта, с которым я расторгаю договор, о расчетах с ними за потребленное электричество

---

Воспользуйтесь Постановлением Правительства РФ №861, пункт 11:
Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.

В случае если сетевая организация требует от заявителя предоставления сведений и документов, не предусмотренных Правилами, в том числе предъявляет не основанные на нормах законодательства Российской Федерации требования к таким сведениям и документам, такие действия могут содержать признаки нарушения статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее - Закон о защите конкуренции).
Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"
Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);

Цитата:

---

Сообщение от Микола

Воспользуйтесь Постановлением Правительства РФ №861, пункт 11:
Сетевая организация не вправе требовать представления сведений и документов, не предусмотренных настоящими Правилами, а заявитель не обязан представлять сведения и документы, не предусмотренные настоящими Правилами.

---

А вот это в тему! Спасибо.