Металлические лотки (сечение заземляющего проводника)

Вид для печати

12.11.2011 13:45
Антон

Металлические лотки (сечение заземляющего проводника)

Вопросы:
1. Система лотков - это дополнительная система уравнивания потенциалов или дополнительный РЕ-проводник или та же "труба", которую надо заземлить на вводе в здание?
Какое сечение заземляющего проводника должно быть:
2. От ГЗШ к началу системы лотков
3. Между частями системы лотков

Из ПУЭ:
1.7.121. Металлические короба и лотки электропроводок можно использовать в качестве защитных проводников при условии, что конструкцией коробов и лотков предусмотрено такое использование, о чем имеется указание в документации изготовителя, а их расположение исключает возможность механического повреждения;
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего
(функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках
напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16
мм2, стальной - 75 мм2.
1.7.82.Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (см. 1.7.119-1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.
1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее половины наибольшего сечения защитного проводника электроустановки, если сечение проводника уравнивания потенциалов при этом не превышает 25 мм2 по меди или равноценное ему из других материалов. Применение проводников большего сечения, как правило, не требуется. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2, алюминиевых - 16 мм2, стальных - 50 мм2.
1.7.138. Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее: при соединении двух открытых проводящих частей - сечения меньшего из защитных проводников, подключенных к этим частям; при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части. Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.
Есть ещё типовая технологическая карта "прокладка магистральных сетей на лотках" (видимо как доп. инструкция):
Соединенные в магистраль лотки заземляют не менее чем в двух удаленных друг от друга местах с противоположных сторон линии и дополнительно в конце ответвления.
Так же я не увидел словосочетания - металлического профиля (профиль - не лоток) в ПЭУ, который тоже может нести функцию прокладки кабеля.
Что делать с профилем, к чему относить его согласно защитным мерам электробезопасности?
14.11.2011 00:17
Григорий

Цитата:

Сообщение от Антон

1. Система лотков - это дополнительная система уравнивания потенциалов или дополнительный РЕ-проводник или та же "труба", которую надо заземлить на вводе в здание?

Металлические лотки необходимо присоединять к основной системе уравнивания потенциалов как подключают металлические трубы. Лотки между собой соединяют между собой РЕ-проводником (перемычка). Лотки должны быть присоединены к системе уравнивания потенциалов в 2 местах, в начале и в конце.
1.7.76. Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
4) металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты, оболочки и броню контрольных и силовых кабелей, оболочки проводов, рукава и трубы электропроводки, оболочки и опорные конструкции шинопроводов (токопроводов), лотки, короба, струны, тросы и полосы, на которых укреплены кабели и провода (кроме струн, тросов и полос, по которым проложены кабели с зануленной или заземленной металлической оболочкой или броней), а также другие металлические конструкции, на которых устанавливается электрооборудование;

Цитата:

Сообщение от Антон

металлического профиля (профиль - не лоток) в ПЭУ, который тоже может нести функцию прокладки кабеля

В ПУЭ указано четкое определение этому способу прокладки, смотрите п. 1.7.76., ч. 4.

Цитата:

Сообщение от Антон

Что делать с профилем, к чему относить его согласно защитным мерам электробезопасности?

Относите его к металлической конструкции по которой проложен кабель.
14.11.2011 18:51
Антон

Так главный вопрос сечения:
1. От ГЗШ к началу системы лотков
2. Между частями системы лотков
3. Присоединены к системе уравнивания потенциалов в 2 местах, в начале и в конце - из какого НТД?

Для ПУЭ надо + разъяснительное пособие. Вопросов куча.
14.11.2011 20:40
Макс

Цитата:

Сообщение от Антон

1. От ГЗШ к началу системы лотков

6 мм2 - ПУЭ, 1.7.137. Сечение проводников основной системы уравнивания потенциалов в любом случае должно быть не менее: медных - 6 мм2.

Цитата:

Сообщение от Антон

2. Между частями системы лотков

2,5 мм2 - ПУЭ, 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.

Цитата:

Сообщение от Антон

3. Присоединены к системе уравнивания потенциалов в 2 местах, в начале и в конце - из какого НТД?

Это из пособия по выполнению заземления и уравнивания потенциалов оборудования информационных технологий. Меры защиты от электромагнитных воздействий, п. 5.3.1. Металлические и композитные конструкции для прокладки кабелей, конструируемые специально по условиям электромагнитной совместимости, всегда должны на обоих концах присоединяться к дополнительной системе уравнивания потенциалов. При длине трассы более 50 м рекомендуется выполнять повторные заземления (присоединения к заземленным конструкциям или к частям дополнительной системы уравнивания потенциалов) с ненормируемыми интервалами. Проводники, присоединяющие лотки, короба, трубы и т.п. к системе уравнивания потенциалов, должны иметь кратчайшую длину.

А вот в ПУЭ об этом написано таким образом: 1.7.139. Соединения и присоединения заземляющих, защитных проводников и проводников системы уравнивания и выравнивания потенциалов должны быть надежными и обеспечивать непрерывность электрической цепи.
15.11.2011 01:50
Антон

Макс, благодарю за ответ.
Вопрос - другие "сечения" в ПУЭ тогда для какого случая.
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10мм2, алюминиевый - 16мм2, стальной - 75мм2.
1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.

Убирая лишнее: 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников проложенных НЕ на одном лотке с фазными проводниками, должно быть не менее.. - выходит, что это пункт не подходит, т. к. на одном лотке.

Если есть возможность разъясни.
15.11.2011 02:37
Макс

Цитата:

Сообщение от Антон

1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10мм2, алюминиевый - 16мм2, стальной - 75мм2.

Этот пункт ПУЭ относится к заземляющим проводникам, проложенным от контура заземления до ГЗШ.
1.7.18. Заземляющий проводник - проводник, соединяющий заземляемую часть (точку) с заземлителем.

Цитата:

Сообщение от Антон

1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.

В этом пункте говорится о сечении защитных проводников по отношению к фазным проводникам.

Цитата:

Сообщение от Антон

1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников проложенных НЕ на одном лотке с фазными проводниками, должно быть не менее.. - выходит, что это пункт не подходит, т. к. на одном лотке.

В этом пункте говорится, что защитные проводники РЕ можно прокладывать отдельно от фазных проводников, если их сечение не менее указанного в пункте. Чтобы обеспечить непрерывность цепи, мы соединяем металлические лотки между собой с помощью медного многожильного проводника сечением 2,5 мм2, таким образом мы выполняем требования защиты при косвенном прикосновении (ПУЭ, 1.7.76.) и обеспечиваем надежный электрический
контакт между конструкциями лотков.
15.11.2011 22:56
Антон

Блин, вопросы:
ПУЭ, 1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
ТО ЕСТЬ МОЖНО сэкономить, проложив от ВРУ 4*16 (подзабыв, к примеру, что пятижил. нужен) до ЩР и добавить потом 2,5 мм2 по меди или 16Al.
15.11.2011 23:36
Григорий

Цитата:

Сообщение от Антон

Блин, вопросы:

Цитата:

Сообщение от Антон

ТО ЕСТЬ МОЖНО сэкономить, проложив от ВРУ 4*16 (подзабыв, к примеру, что пятижил. нужен) до ЩР и добавить потом 2,5 мм2 по меди или 16Al.

Открываем 7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ.
Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.
Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50 % сечения фазных проводников.
Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.
Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50 % сечения фазных проводников при больших сечениях.
Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.
16.11.2011 10:28
Антон

Цитата:

Сообщение от Григорий

Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников.

ни слова про PE-проводник

Цитата:

Сообщение от Григорий

Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм2 по меди и 25 мм2 по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50 % сечения фазных проводников.

проложен 4*16 - сечение N-проводника соответствует

Цитата:

Сообщение от Григорий

Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм2 по меди и 16 мм2 по алюминию независимо от сечения фазных проводников.

в нашем случае N-проводник, а не PEN-проводник, потому как будет проложен от ГЗШ отдельно вне кабеля PE-проводник

Цитата:

Сообщение от Григорий

Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2, 16 мм2 при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм2 и 50 % сечения фазных проводников при больших сечениях.

это не наш случай

Цитата:

Сообщение от Григорий

Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм2 - при наличии механической защиты и 4 мм2 - при ее отсутствии.

будущий РЕ-проводник не будет входить в состав кабеля, поэтому 2,5 мм2 Cu, про Al почему-то ничего не сказано (1.7.127).
16.11.2011 13:04
Владимир

Цитата:

Сообщение от Антон

ТО ЕСТЬ МОЖНО сэкономить, проложив от ВРУ 4*16 (подзабыв, к примеру, что пятижил. нужен) до ЩР и добавить потом 2,5 мм2 по меди или 16Al.

ПУЭ, п. 7.1.45. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм2
Это Ваш случай, так как Вы хотите уменьшить сечение РЕ-проводника распределительной кабельной линии.