Многожильный кабель МСМК 2Х16 подключаем к автомату. Подскажите, пожалуйста, обязательно ли многожильный кабель «обувать» в наконечник, производить пайку и т.д., как того требуют инспектора, ссылаясь на ПУЭ (6 изд.) п. 2.1.21.? Ведь в автомате зажим происходит не винтом (болтом), а небольшой скобой. По возможности разъясните данную ситуацию, т.к. ни в ПУЭ, ни в СНиПе конкретно по данному вопросу ответа не нашли.
Правильно инспектор ссылается. Этот же пункт есть и в действующем 7-м издании ПУЭ:Цитата:
ссылаясь на ПУЭ (6 изд.) п. 2.1.21
2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
В качестве действующей инструкции, утверждённой в установленном порядке является ГОСТ 10434-82*, где сказано следующее:
2.1.11. Разборные контактные соединения многопроволочных жил проводов и кабелей с плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:
- жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 9688-82, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76 - ГОСТ 22002.4-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76 - ГОСТ 22002.11-76, ГОСТ 22002.14-76 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами, или другими способами;
- жил сечением 16 мм2 и более - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9581-80, ГОСТ 22002.1-82, ГОСТ 22002.2-76, ГОСТ 22002.6-82, ГОСТ 22002.7-76.
И что? Вы полагаете, что плоский зажим автомата не деформирует жилу? Зажим автомата не обеспечит надёжное закрепление неопрессованной многопроволочной жилы.Цитата:
Ведь в автомате зажим происходит не винтом (болтом), а небольшой скобой.
В том то и дело, что у автоматов ABB зажим не плоский, а полукругом. И получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Проводили небольшой эксперимент:
зажали мягкий и моножильный кабель одного сечения в автомат и пытались выдернуть, ни тот ни другой не поддался.
я не пытаюсь с вами спорить, просто в наших нормативах не хватает конкретики, поэтому и возникают такие вопросы
Еще хотелось бы узнать истину вот про такое соединение, имеет ли оно право на жизнь? или придется перетягивать?
http://elektroas.ru/wp-content/uploa...0dd6cc59ab.jpg
Кто Вам сказал такую ерунду? В контактных соединениях необходимо учитывать надёжное обеспечение стабильности сжимающего усилия. При нагреве от холодного состояния до рабочей температуры в соединении происходит расширение проводников, что приводит к ослаблению контакта, вследствие чего увеличивается нагрев проводников в этом соединении. Все присоединения осуществляют в холодном состоянии, но при разогреве контактного соединения до установившегося теплового состояния в режиме рабочего тока, проводники расширяются, а после охлаждения не возвращаются в исходное состояние и контактное соединение ослабевает, что неминуемо приводит к аварийным ситуациям, таким как чрезмерный нагрев соединения, короткое замыкание и пожар. Это означает, что в данных конкретных условиях при разности рабочих температур контактное соединение полностью теряет усилие сжатия, а контакт оказывается неработоспособным.Цитата:
В том то и дело, что у автоматов ABB зажим не плоский, а полукругом. И получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.
В нормативах описано всё доступно и понятно, просто необходимо ежегодно повышать квалификацию и проходить аттестацию, а не покупать корочки.Цитата:
зажали мягкий и моножильный кабель одного сечения в автомат и пытались выдернуть, ни тот ни другой не поддался.
я не пытаюсь с вами спорить, просто в наших нормативах не хватает конкретики, поэтому и возникают такие вопросы
Установите на два проводника соединительную гильзу соответствующего размера и будет Вам счастье.Цитата:
Еще хотелось бы узнать истину вот про такое соединение, имеет ли оно право на жизнь? или придется перетягивать?
Denis, вы же за конкретику в вопросе. Не путайте холодное с зелёным. В автомате зажим, который предназначен для фиксации проводника, наконечник имеет немного другое назначение. Не находите? В первую очередь, он обеспечивает целостность многопроволочной жилы и позволяет действительно надёжно её закрепить в контактном гнезде автомата. Механическое усилие при опрессовке и установке в зажим разве одинаковы? Так что "как бы" здесь не работает.Цитата:
получается как бы опрессовка внутри автомата, причем довольно хорошая.
Почему требуется регулярная протяжка винтов на зажимах автоматов? Как думаете?
Я не встречал в статистике МЧС раздела "как бы пожаров" в электроустановках.
Все зависит от обучающего. Мало кто из преподавателей вот так доступно разжует.Цитата:
Сообщение от Владимир
Из-за ослабления контакта.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Большое спасибо вам за разъяснения, теперь все все доступно и понятно.
2.1.10. Разборные контактные соединения однопроволочных жил проводов и кабелей с
плоскими или штыревыми выводами должны выполняться:
жил сечением до 16 мм2 – после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-80 или
непосредственно: путём формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих
случаях от выдавливания фасонными шайбами или другими способами;
жил сечением 25 мм2 и более – после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386-
80, ГОСТ 7387-82, ГОСТ 9580-80 или путём формирования конца жилы в плоскую за-
жимную часть с отверстием под болт.
И как тогда по этому Госту и моножилу запрессовывать в гильзу? Ведь можно обозвать контакты автомата плоскими. ?
На мой взгляд в этом госте пишут про соединение проводов например с медной шиной заземления. А не с полюсами автоматов.
СНиП 3.05.07-85
Цитата:
3.94.
Берем описание на автомат SE EZ9F14106:
Берем описание на ABB S201:Цитата:
Тип клемм Зажим туннельного типа, верхняя или нижняя гибкий провод (-а) 1...16 мм² макс
Зажим туннельного типа, верхняя или нижняя жесткий провод (-а) 1...25 мм² макс
Цитата:
Сечение подключаемого кабеля:
Busbar 10 / 10 mm²
Гибкий с зажимом 0.75 ... 25 mm²
Гибкий 0.75 ... 25 mm²
Жесткий 0.75 ... 35 mm²
Многожильный 0.75 ... 35 mm²
Гильза предназначена для соединения жил. Опрессовывают также, как и наконечники.Цитата:
Сообщение от Elminzter
Какие именно контакты? И зачем их так называть?Цитата:
Сообщение от Elminzter
ГОСТ Р 50345-2010. Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения. Часть 1. Автоматические выключатели для переменного тока
3.3.12 вывод (terminal): Токопроводящая часть аппарата, предназначенная для электрического соединения с внешними цепями.
3.3.13 резьбовой вывод (screw-type terminal): Вывод для присоединения и отсоединения проводника или разъемного соединения между собой двух или нескольких проводников, осуществляемого прямо или косвенно винтами или гайками любого типа.
3.3.14 столбчатый вывод (pillar terminal): Резьбовой вывод, в котором проводник вводится в отверстие или полость и зажимается одним или более винтами. Давление зажима может передаваться непосредственно винтом или через промежуточный зажимный элемент, прижимаемый винтом.
Примечание - Примеры столбчатых выводов представлены на рисунке F.1 (приложение F).
3.3.15 винтовой вывод (screw terminal): Резьбовой вывод, в котором проводник зажимается под головкой винта. Давление зажима передается непосредственно головкой винта или через промежуточный элемент типа шайбы, зажимной пластины или устройства, препятствующего выскальзыванию проводника.
Примечание - Примеры винтовых выводов представлены на рисунке F.2 (приложение F).
3.3.16 болтовой вывод (stud terminal): Резьбовой вывод, в котором проводник зажимается под гайкой. Зажимное давление может передаваться от гайки соответствующей конфигурации или через промежуточный элемент типа шайбы, зажимной пластины или устройства, препятствующего выскальзыванию проводника.
Примечание - Примеры болтовых выводов представлены на рисунке F.2 (приложение F).
3.3.17 пластинчатый вывод (saddle terminal): Резьбовой вывод, в котором проводник зажимается под изогнутой пластиной двумя или более винтами или гайками.
Примечание - Примеры пластинчатых выводов представлены на рисунке F.3 (приложение F).
3.3.18 вывод для кабельных наконечников и шин (lug terminal): Винтовой или болтовой вывод, предназначенный для зажима наконечника или шины с помощью винта или гайки.
Примечание - Примеры выводов для кабельных наконечников и шин представлены на рисунке F.4 (приложение F).
3.3.19 безрезьбовой вывод (screwless terminal): Вывод для присоединения и последующего отсоединения одного проводника или разъемного соединения между собой двух или более проводников, осуществляемого прямо или косвенно пружинами, клиньями, эксцентриками, конусами и т.п. без специальной подготовки проводника, за исключением удаления изоляции.
3.3.20 штыревой вывод (plug-in terminal): Вывод, электрическое присоединение и отсоединение которого осуществляется без перемещения проводников соответствующей цепи.
4.4 Способ присоединения:
4.4.2 по типу выводов:
- выключатели с резьбовыми выводами для медных проводников;
- выключатели с безрезьбовыми выводами для медных проводников.
Примечание - Требования к выключателям с выводами данного типа приведены в приложении J;
- выключатели с плоскими выводами для быстрого присоединения медных проводников.
Примечание - Требования к выключателям с выводами данного типа приведены в приложении К;
- выключатели с выводами резьбового типа для алюминиевых проводников.
Примечание - Требования к выключателям с выводами данного типа - в стадии рассмотрения.
Откройте текст ГОСТ. Там в первых строках указано: "Настоящий стандарт распространяется на разборные и неразборные электрические контактные содинения шин, проводов или кабелей (далее - проводников) из меди, алюминия и его сплавов, стали, алюмомедных проводов с выводами электротехнических устройств, а также на контактные соединения проводников между собой на токи от 2,5 А. Для контактных соединений электротехнических устройств на токи менее 2,5 А требования стандарта являются рекомендуемыми. Требования стандарта в части допустимого значения электрического сопротивления и стойкости контактных соединений при сквозных токах распространяются также на контактные соединения в цепях заземляющих и защитных проводников из стали.Цитата:
Сообщение от Elminzter
Стандарт не распространяется на электрические контактные соединения электротехнических устройств специального назначения.
Моножильные проводники при вводе в контактное гнездо автомата не обязательно опрессовывать наконечником.Цитата:
Сообщение от Elminzter
Вы считаете, что никто не читал данный СНиП? Или предлагаете самим догадаться, что Вы хотели этим сказать?Цитата:
Сообщение от Elminzter
Цитата:
Сообщение от Elminzter
Берём. И что?Цитата:
Сообщение от Elminzter