Вид для печати
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Подписал ТП и ТУ, опоры уже поставили, кабели протянули...
Прошу оценить документы и возможно ли с ними ставить счётчик на моём участке (в идеале в бытовке или хотя бы на трубостойке на моём участке)? Или же МОЭСК не даст добро? Подскажите, что делать? Вложение 811Вложение 808Вложение 807Вложение 809Вложение 810
Благодарю заранее всех откликнувшихся!
Увеличить размер изображений отсканированных документов. Сейчас прочитать их невозможно.Цитата:
Сообщение от Spayn
Да здесь похоже форум режет картинки нещадно.
http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2016/04/1.png
http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2016/04/2.png
http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2016/04/3.png
http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2016/04/4.png
http://elektroas.ru/wp-content/uploads/2016/04/5.png
Можете спокойно устанавливать щит ВРУ на участке. На время основного строительства устанавливайте его в бытовке с учётом перспективы переноса этого щита в дом. Установка прибора учёта и щита ВРУ в помещении регламентировано ПУЭ.
Смотрите п. 3 договора, где указано, что Вы можете установить щит ВРУ в любом месте в пределах своей частной собственности, но не далее 25 метров от границы раздела. Пункт 8 обязует Вас выполнить все мероприятия в пределах своего участка. Это правильно и соответствует закону. Все требования установить щит на опоре противоречат законодательству.
Часть 4 договора указывает, что граница балансовой принадлежности проходит в точке присоединения ответвления к дому от магистральной ВЛ. В ЭСО забыли учесть небольшую ссылку, которая есть в типовом проекте договора (Постановление Правительства РФ №861, Приложение 8). Там сказано следующее:
*(6) Такой порядок разграничения балансовой и эксплуатационной ответственности устанавливается, если иное не определено соглашением между сетевой организацией и заявителем, заключенным на основании его обращения в сетевую организацию.
Смотрите также:
2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"акт разграничения балансовой принадлежности электросетей" - документ, составленный в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств (энергетических установок) физических и юридических лиц к электрическим сетям (далее - энергопринимающие устройства), определяющий границы балансовой принадлежности;
"акт разграничения эксплуатационной ответственности сторон" - документ, составленный сетевой организацией и потребителем услуг по передаче электрической энергии в процессе технологического присоединения энергопринимающих устройств, определяющий границы ответственности сторон за эксплуатацию соответствующих энергопринимающих устройств и объектов электросетевого хозяйства;
Таким образом, заранее граница балансовой и эксплуатационной ответственности не определяется. Это предмет согласования между заказчиком и ЭСО.
Договор (ТУ) содержит лишние требования, которые неизвестно зачем в него запихнули:
п. 11.1.1 - речь идёт об установке ПЗР. Это лишнее, поскольку ограничителем в Вашем случае выступает вводной автомат, который является аппаратом защиты и управления.
п. 11.2 - Вам не требуется разрабатывать проект, в том случае, если дом предназначен для проживания одной семьи и не будет не выше трёх этажей. Впрочем проект будет совсем нелишним лично для Вас.
п. 11.4 - смотрите комментарии к п. 11.2
Но ведь в пункте 3 говорится о точке присоединения, а точка присоединения и щит ВРУ это вроде разные вещи? К тому же в ТУ в пункте 7,1 точка присоединения указана на опоре ВЛ.Цитата:
Сообщение от Михаил_Д
Достаточно ли будет ссылаться на ПУЭ, когда придёт представитель МОЭСК проверять установку счётчика в бытовке? Или же он начнёт цепляться к точке присоединения, указанной в ТУ? Какими следует запастись аргументами?
Как я вижу Постановление «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» в пункте 144 предусматривает:
приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета ( касается жилых и нежилых помещений многоквартирных домов). При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта.
Т.е. жёсткого требования установки прибора учёта на границе балансовой принадлежности нет.
Пункт 1.5.27. ПУЭ гласит: Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих
помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в
зимнее время не ниже 0°С.
На это думаю и надо упирать?
Конечно, разные.Цитата:
Сообщение от Spayn
"точка присоединения к электрической сети" - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации;
Да. Ответвление будет подключено на этой опоре.Цитата:
Сообщение от Spayn
По разному бывает. В ЭСО слов не понимают, трактуют технические нормы и законодательство по своему и исключительно в свою пользу.Цитата:
Сообщение от Spayn
Они цепляются к тому самому пункту, который Вы привели ниже.Цитата:
Сообщение от Spayn
144. приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей
Как правило, дальше они этот пункт не читают.
Правила установки счётчиков и ВРУ содержатся в ПУЭ.Цитата:
Сообщение от Spayn
1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.
Обратите внимание, что п. 1.5.6 носит рекомендательный характер, в соответствии с п. 1.1.17.
п. 1.1.17. Для обозначения обязательности выполнения требований ПУЭ применяются слова "должен", "следует", "необходимо" и производные от них. Слова "как правило" означают, что данное требование является преобладающим, а отступление от него должно быть обосновано. Слово "допускается" означает, что данное решение применяется в виде ис-ключения как вынужденное (вследствие стесненных условий, ограниченных ресурсов необходимого оборудования, материалов и т.п.). Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. Слово "может" означает, что данное решение является правомерным.
Следующие пункты в соответствии с тем же п. 1.1.17 являются обязательными:
1.5.27. Счетчики должны размещаться в легко доступных для обслуживания сухих помещениях, в достаточно свободном и не стесненном для работы месте с температурой в зимнее время не ниже 0°С.
7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.
7.1.30. Помещения, в которых установлены ВРУ, ГРЩ, должны иметь естественную вентиляцию, электрическое освещение. Температура помещения не должна быть ниже +5 oС.
1.1.13. В отношении опасности поражения людей электрическим током различаются:
1. помещения без повышенной опасности , в которых отсутствуют условия, создающие повышенную или особую опасность (см. пп. 2 и 3).
2. помещения с повышенной опасностью, характеризующиеся наличием одного из следующих условий,создающих повышенную опасность:
- сырость или токопроводящая пыль (см. 1.1.8 и 1.1.11);
- токопроводящие полы (металлические, земляные, железобетонные, кирпичные и Т.П.);
- высокая температура (см. 1.1.10);
- возможность одновременного прикосновения человека к металлоконструкциям зданий,
имеющим соединение с землей, технологическим аппаратам, механизмам и т.п., с одной стороны, и к металлическим корпусам электрооборудования (открытым проводящим частям), с другой;
3. особоопасные помещения, характеризующиеся наличием одного из следующих условий, создающих особую опасность:
- особая сырость (см. 1.1.9);
- химически активная или органическая среда (см. 1.1.12);
- одновременно два или более условий повышенной опасности (см.1.1.13,п. 2).
4. территория открытых электроустановок в отношении опасности поражения людей электрическим током приравнивается к особо опасным помещениям.
Нет.Цитата:
Сообщение от Spayn
Не только. Смотрите п. 144: "...При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки."Цитата:
Сообщение от Spayn
Если Вы прочитаете внимательно те пункты ПУЭ, которые перечислены выше, то поймёте, что у Вас нет технической возможности установки прибора учёта и ВРУ вне помещения.
В действиях ЭСО есть нарушения вот этих норм законодательства:
Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции"
Статья 10. Запрет на злоупотребление хозяйствующим субъектом доминирующим положением
1. Запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц, в том числе следующие действия (бездействие):
...
3) навязывание контрагенту условий договора, невыгодных для него или не относящихся к предмету договора (экономически или технологически не обоснованные и (или) прямо не предусмотренные федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами требования о передаче финансовых средств, иного имущества, в том числе имущественных прав, а также согласие заключить договор при условии внесения в него положений относительно товара, в котором контрагент не заинтересован, и другие требования);
Требование установить прибор учёта на улице повлечёт для Вас дополнительные затраты (и немалые). Вы не обязаны нести излишние расходы.
Федеральный закон «О защите прав потребителя».
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
А не могут ли придраться к тому что счётчик установлен не в капитальном строении?
Ещё вопрос - когда придёт представитель, он ведь будет составлять акт - я его должен подписывать? Или подписываю в том случае, если меня всё устраивает, а если нет то что тогда делать?
И ещё, если не сложно, может напишите какое оборудование необходимо закупить для установки счётчика в помещении, согласно моим ТУ, не хочется ничего лишнего покупать. Счётчик типа такого подойдёт? http://www.energomera.ru/ru/products/meters/ce300s33
Нет. Наоборот, начнут требовать вынести щит из помещения.Цитата:
Сообщение от Spayn
Не должны, если не согласны с тем, что там укажет сотрудник ЭСО. В бланке акта должен быть предусмотрен отдельный пункт, где указывается, что стороны имеют разногласия и одна из сторон отказалась подписывать акт. Указываются причины отказа. Акты составляют в двух экземплярах.Цитата:
Сообщение от Spayn
Если Вы не подпишете Акт, то пишите мотивированный отказ или письмо с претензией, где укажите причины своего несогласия. Из ЭСО Вам обязаны будут направить официальный ответ. Не ведите устных переговоров, только в письменном виде.
Вам потребуется щит нужного размера, два трёхполюсных автомата номиналом 25А, счётчик и две шины - N и PE. Это всё, что необходимо для организации ввода. Для подключения к ВЛ Вам потребуется провод СИП 4х16, четыре прокалывающих зажима, два анкерных зажима и два кронштейна для крепления анкерных зажимов (один на опоре, второй на стене бытовки).Цитата:
Сообщение от Spayn
Вот схема щита ВРУ в общем виде:
http://elektroas.ru/wp-content/uploa...ovodnika_2.jpg
В этом же щите (ВРУ) можете установить групповые автоматы или подключить к ВРУ отдельный распределительный щит.
Вам подойдёт любой трёхфазный счётчик прямого включения (не трансформаторного) класса точности 2.0 или выше. В ЭСО не имеют права требовать приобрести конкретную модель счётчика. Это может быть сделано только в виде рекомендации.Цитата:
Сообщение от Spayn
Если будете выбирать счётчик СE300 S33, то смотрите точную маркировку прибора, поскольку в ней закодированы некоторые характеристики счётчика (расшифровка обозначений есть на сайте производителя и в паспорте счётчика).