baner_1.1

+ Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 12

Тема: Правомерно ли размещать электрощитовую в подвале?

  1. #1
    -
    Регистрация
    09.07.2010
    Сообщений
    1,701

    Правомерно ли размещать электрощитовую в подвале?

    Правомерно ли размещать электрощитовую в подвале с организацией входа не с улицы непосредственно, а из коридора подвала в соответствии с п.8.14 СНиП 31-01-2003, п.7.1.28 ПУЭ, п.3.11 СанПиН 2.1.2.2645-10?

  2. #2
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Более подробно можете описать свою проблему?

    Цитата Сообщение от ЧаВо Посмотреть сообщение
    п.7.1.28 ПУЭ
    ПУЭ, п. 7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещении перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.

  3. #3
    Sandr2000
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Более подробно можете описать свою проблему?


    ПУЭ, п. 7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ могут размещаться в помещениях, выделенных в эксплуатируемых сухих подвалах, при условии, что эти помещения доступны для обслуживающего персонала и отделены от других помещении перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
    Эксперт настаивает на том, что вход в электрощитовую, размещенную в подвале должен быть с улицы, ссылаясь на п.8.14 СНиП 31-01-2003, а у меня вход в электрощитовую выполнен из коридора подвала.

  4. #4
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    Эксперт настаивает
    Что за эксперт? Откуда он взялся и какую организацию представляет?
    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    настаивает на том, что вход в электрощитовую, размещенную в подвале должен быть с улицы, ссылаясь на п.8.14 СНиП 31-01-2003
    Интересно, а где он нашёл в этом пункте запрет?
    СНиП 31-01-2003
    Многоквартирные жилые дома, начатые строительством по проектной документации, разработанной и утвержденной до 1 января 2004 г., могут строиться и вводиться в эксплуатацию без корректировки проектной документации в соответствии с требованиями настоящих норм и правил.
    8.14 Помещения ГС, ТЦ, ЗТП должны иметь входы непосредственно с улицы; помещение электрощитовой (в том числе для оборудования связи, АСУЭ, диспетчеризации и телевидения) должно иметь вход непосредственно с улицы или из поэтажного внеквартирного коридора (холла); к месту установки ШРТ подход должен быть также из указанного коридора.
    Смотрим СП 31-110-2003:
    13.1 ВРУ и ГРЩ, как правило, должны размещаться в специально выделенных запирающихся помещениях (электрощитовых). Двери из этих помещений должны открываться наружу.
    Не разрешается размещать ВРУ и ГРЩ в незадымляемых лестничных клетках.
    Разрешается размещать электрощитовые в сухих подвалах при условии, что эти помещения отделены противопожарными перегородками с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч.
    В районах, подверженных затоплению, ВРУ и ГРЩ должны устанавливаться выше возможного уровня затопления.
    ВРУ и ГРЩ разрешается размещать не в специальных помещениях при соблюдении следующих требований:
    степень защиты ВРУ должна быть не ниже IP31;
    устройства и щиты должны быть расположены в удобных и доступных для обслуживания местах (в отапливаемых тамбурах, вестибюлях, коридорах и1 т. п.);
    аппараты защиты и управления должны устанавливаться в металлическом шкафу или в нише стены, снабженных запирающимися дверцами. При этом рукоятки аппаратов управления не должны выводиться наружу, они должны быть съемными или запираться на замки.
    В помещениях ВРУ и ГРЩ разрешается размещать оборудование слаботочных устройств и систем (усилители телесигналов, контроллеры автоматизированных систем, аппаратуру и щитки системы дымоудаления и т. п.).
    При этом проходы обслуживания между слаботочными устройствами и аппаратурой сильных токов должны соответствовать 4.1 ПУЭ, а панели ВРУ должны иметь исполнение не ниже IP2X.
    13.2 Электрощитовые, а также ВРУ и ГРЩ не допускается располагать непосредственно под уборными, ванными комнатами, душевыми, кухнями пищеблоков, моечными и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства. Следует исключать возможность проникания шумов от оборудования электрощитовых, расположенных рядом с помещениями, в которых уровень шума ограничивается санитарными нормами.
    И в СанПиН 2.1.2.2645-10 о запрещении нет ни слова.
    3.11. Над жилыми комнатами, под ними, а также смежно с ними не допускается размещать машинное отделение и шахты лифтов, мусороприемную камеру, ствол мусоропровода и устройство для его очистки и промывки, электрощитовую.

    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    а у меня вход в электрощитовую выполнен из коридора подвала.
    Не вижу на этот счёт нарушений.

  5. #5
    Sandr2000
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Что за эксперт? Откуда он взялся и какую организацию представляет?

    ....
    Не вижу на этот счёт нарушений.
    Эксперт по разделу "ЭС" негосударственной экспертизы, проект проходит согласование стадии ПД. Эксперт трактует СНиП так: если э/щ в подвале, то вход должен быть непосредственно с улицы, если э/щ на 1-м этаже, то вход либо с улицы, либо с поэтажного внеквартирного коридора. т.е. поэтажным внеквартирным коридором им называется коридор МОП смежный с квартирами. А так как у вас говорит он, э/щ в подвале, то и делайте вход непосредственно с улицы.

  6. #6
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Посмотрите вот этот документ:
    ПОСОБИЕ К МГСН 3.01-01 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ 2004
    4.30. [4.38, 4.39]. Помещения технического назначения, предназначенные для эксплуатации многоквартирных жилых домов проектируются с учетом инженерно-технических требований.

    В многоквартирных жилых домах (кроме блокированных) следует предусматривать следующие технические помещения: электрощитовую (по расчету для размещения оборудования связи, АСУЭ, диспетчеризации и телевидения); помещения для головных станций (ГС), технических центров (ТЦ) кабельного телевидения, звуковых трансформаторных подстанций (ЗТП); место для установки телефонных распределительных шкафов (ШРП), а также по заданию на проектирование другие помещения с учетом инженерно-технических требований.

    При этом места для установки телефонных распределительных шкафов следует располагать на каждом этаже, а остальные перечисленные помещения - на первом этаже, в том числе обеспечивая выход из них непосредственно на улицу (для электрощитовой допускается в поэтажный внеквартирный коридор или холл). Размещение помещений ГС и ТЦ допускается на чердаке.

    Примеры размещения технических помещений в составе многоквартирных жилых домов приведены на рис. 58 к, л, н, и, а также рис. 31б.

  7. #7
    Sandr2000
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Посмотрите вот этот документ:
    ПОСОБИЕ К МГСН 3.01-01 ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ 2004

    Примеры размещения технических помещений в составе многоквартирных жилых домов приведены на рис. 58 к, л, н, и, а также рис. 31б.
    Спасибо за ссылку. Рисунки "к" и "и" показательны в плане того, что выход из э/щ выполнен в коридор, где нет квартир, но, во-первых, э/щ здесь на 1 этаже, а эксперт аргументирует еще и тем, что доступ в первый этаж проще, чем в подвал (для меня-то это не аргумент). И в этом документе есть еще такая табл.16. где есть рисунок с обозначением внеквартирного коридора, на что опять же может сослаться эксперт, да и московские нормы у нас не действуют.

  8. #8
    Знаток
    Регистрация
    19.09.2010
    Сообщений
    1,353
    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    но, во-первых, э/щ здесь на 1 этаже, а эксперт аргументирует еще и тем, что доступ в первый этаж проще, чем в подвал
    Это не аргумент. Лично я считаю, что при проектировании электрощитовую необходимо располагать на 1 этаже, но в каждом конкретном (индивидуальном) случае могут быть отхождения от стандартных решений. В Вашем случае - расположение ВРУ в подвале. Здесь необходимо смотреть на планировку помещений в многоквартирном доме. Не могу судить конкретное техническое решение не имея на руках все данные здания.
    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    для меня-то это не аргумент
    Для меня так же не аргумент, данное настаивание со стороны экспертизы может быть в виде рекомендации, а не требований.
    Цитата Сообщение от Sandr2000 Посмотреть сообщение
    есть рисунок с обозначением внеквартирного коридора, на что опять же может сослаться эксперт, да и московские нормы у нас не действуют.
    А СП 31-110-2003 (ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ) не берёте с экспертом в расчёт?

  9. #9
    Sandr2000
    Гость
    Организовать вход непосредственно с улицы - это именно требование эксперта, со ссылкой на выше указанный пункт СНиП, а все остальные нормативные требования я уже писал в 1-м посте - выполнены (про смежные и над и под жилыми помещениями и т.д.(
    Последний ваш комментарий о СП 31-110-2003 в отношении непосредственного входа с улицы в э/щ не понятен.
    Последний раз редактировалось ЭлектроАС; 25.03.2013 в 18:36.

  10. #10
    Sandr2000
    Гость
    Цитата Сообщение от Микола Посмотреть сообщение
    Это не аргумент. Лично я считаю, что при проектировании электрощитовую необходимо располагать на 1 этаже, но в каждом конкретном (индивидуальном) случае могут быть отхождения от стандартных решений. В Вашем случае - расположение ВРУ в подвале. Здесь необходимо смотреть на планировку помещений в многоквартирном доме. Не могу судить конкретное техническое решение не имея на руках все данные здания.

    Для меня так же не аргумент, данное настаивание со стороны экспертизы может быть в виде рекомендации, а не требований.

    А СП 31-110-2003 (ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ) не берёте с экспертом в расчёт?
    В данном случае это как раз не рекомендация, а требование эксперта организовать вход непосредственно с улицы. Все остальные нормативные требования выполнены, см. 1-й пост.
    Не понятен ваш комментарий о СП 31-110-2003 относительно данного вопроса - организации входа в э/щ с улицы?

прочая информация
+ Ответить в теме

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения