Порядок установки ОПУЭ

[svm55]

Здравствуйте!
Преамбула. Многоквартирный дом из 4-х квартир. Непосредственное управление. Индивидуальный вход в квартиры. Индивидуальный ввод электроэнергии в каждую квартиру через индивидуальное отверстие в стене, индивидуальные счётчики в квартирах. Общедомового электропотребляющего имущества нет - НИЧЕГО! Юмор ещё в том, что дом- бывший ведомственный и живут в нём бывшие (в основном пенсионеры) работники РЭС. И стоит он на территории, когда-то относящейся к высоковольтной подстанции 35/10.
Так было. В мае 2013г МРСК ставит на наружной стене дома счётчик. ПСЧ-4ТМ.05МК16 с тр-рами тока 1:20. Ставит молча. И с июня энергосбытовая компания предъявляет нам счета с учётом этого счётчика, причём постоянно совершая ошибки в расчётах ( сначала забыли тр-ры тока, затем учли не все индивидуальные счётчики и т.д.) Путаница великая. А по моим личным (как старшего по дому) снятым в течение ,правда только последних двух месяцев, показаний общедомовое подребление отсутствует (разница в пределах 0,5% и + и -).
На вопрос к молодому человеку, ежемесячно списывающему показания счётчика, что там вы пишете? Получил ответ :"Не ваше дело, счётчик этот не ваш, а МРСК, вы за него не платили, и не имеете к нему никакого отношения, установлен он ЗА границей раздела" Но деньги-то наши! На основе этих показаний! Сколько там было на начало? Когда ввели? Где договор на общедомовое потребление? Акт ввода в эксплуатацию? и прочее...
Да, раз дом многоквартирный, то должен быть оснащён счётчиком, мы и не против, тут против не попрёшь, хотя и смысла в нём нет. Заключить договор или внести изменения в имеющиеся, составить акт ввода в эксплуатацию и пр. В общем п81 постановления 354.
Можно ли как-то отстоять свою позицию, а именно: Показания общедомового счётчика в данном случае не могут служить основанием для производства расчётов. Проще говоря, сначала договор, акт ввода, затем денежки. Или я не прав?
А если прав, то куда обращаться? Сразу в суд, или может в антимонопольный? или в прокуратуру?

[Микола]

На вопрос к молодому человеку, ежемесячно списывающему показания счётчика, что там вы пишете? Получил ответ :"Не ваше дело, счётчик этот не ваш, а МРСК, вы за него не платили, и не имеете к нему никакого отношения, установлен он ЗА границей раздела"

Тогда данный счётчик электроэнергии не может считаться расчётным, а является контрольным, соответственно расчёты по нему не могут производится.

Да, раз дом многоквартирный, то должен быть оснащён счётчиком, мы и не против, тут против не попрёшь, хотя и смысла в нём нет.

А квартиры в этом доме все приватизированы?

А если прав, то куда обращаться? Сразу в суд, или может в антимонопольный? или в прокуратуру?

Сначала необходимо написать жалобу в ФАС.

[svm55]

Тогда данный счётчик электроэнергии не может считаться расчётным, а является контрольным, соответственно расчёты по нему не могут производится.

Какой он по документам мы не знаем - документов не видели.

А квартиры в этом доме все приватизированы?

Все четыре.

Сначала необходимо написать жалобу в ФАС.

Наверно... Но думается, может в МРСК и написать сначала, чтобы был ответ или без ответа, тем более. А уж потом в ФАС.

[Микола]

Какой он по документам мы не знаем - документов не видели.

Как это не знаете? Этот счётчик вне закона, так как установлен за границей раздела. На основании Ваших вышеизложенных описаний проблемы, можно с уверенностью утверждать, что данный прибор учёта электроэнергии является контрольным, а не расчётным.

[Микола]

Но думается, может в МРСК и написать сначала, чтобы был ответ или без ответа, тем более. А уж потом в ФАС.

Можно и так, но Вы писали, что "с июня энергосбытовая компания предъявляет нам счета с учётом этого счётчика, причём постоянно совершая ошибки в расчётах". Этого достаточно, чтобы обратиться с жалобой в ФАС и наказать энергосбытовую компанию.

[svm55]

Тут есть один ньюанс. В старых договорах граница раздела - стена здания. Как это фактически выполнено? к дому шли 4 алюминиевых голых провода на 4 крюка с изоляторами в стене здания. Затем от них кабелем к каждой квартире по наружной стене и далее ввод в квартиру и сразу счётчик. У каждой квартиры старый договор - граница раздела - стена здания. Теперь так: Алюминиевые провода отрезаны, оставлены только куски 30см от наших кабелей. Со столба теперь провели СНИП, поставили шкаф со ОДПУ на наружной стене здания, и от него снова СНИП до этих отрезанных алюминиевых хвостов. Вроде как счётчик ведь на стене. Вот вам и та же граница раздела. И счётчик получается на границе раздела. Хотя тут вообще можно потребовать демонтажа т.к. если счётчик МРСК и мы "не имеем к нему никакого отношения" то мы не разрешали ставить его на НАШЕЙ стене! Могли бы, каз он контрольный, и на столбе поставить!

[Макс]

У каждой квартиры старый договор - граница раздела - стена здания.

Граница должна проходить не по стене здания, а по зажимам вводного аппарата защиты.

Со столба теперь провели СНИП, поставили шкаф со ОДПУ на наружной стене здания, и от него снова СНИП до этих отрезанных алюминиевых хвостов.

Кому принадлежит ВРУ на стене дома? Энергоснабжающей компании? ПУЭ, п. 7.1.23. Перед вводами в здания не допускается устанавливать дополнительные кабельные ящики для разделения сферы обслуживания наружных питающих сетей и сетей внутри здания. Такое разделение должно быть выполнено во ВРУ или ГРЩ.
п. 7.1.28. ВУ, ВРУ, ГРЩ, как правило, следует устанавливать в электрощитовых помещениях, доступных только для обслуживающего персонала.

Хотя тут вообще можно потребовать демонтажа т.к. если счётчик МРСК и мы "не имеем к нему никакого отношения" то мы не разрешали ставить его на НАШЕЙ стене! Могли бы, каз он контрольный, и на столбе поставить!

Правильно, пусть устанавливают контрольные счётчики в ТП и проводят расчёты потерь.

[svm55]

Вот что вышло. Что посоветуете?

Руководителю Управления
Федеральной антимонопольной службы
по……….. области
от жильцов дома по адресу:
…………………….



Заявление.

Решением общего собрания собственников помещений многоквартирного дома по адресу: …….., выбран способ управления многоквартирным домом – непосредственное управление.
В соответствии с действующим жилищным законодательством порядок оплаты коммунальных услуг в многоквартирном доме зависит от выбранного жильцами способа управления.
Согласно Статьи 164 п. 2. ЖК.РФ договоры горячего водоснабжения, холодного водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопления (теплоснабжения, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления) заключаются каждым собственником помещения, осуществляющим непосредственное управление многоквартирным домом, от своего имени. (в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
В этом случае для упрощения процедуры заключения договоров собственники жилых помещений могут уполномочить какое-либо лицо обратиться в ресурсоснабжающую организацию для заключения в письменной форме договора в отношении всех собственников.
Таким образом, по настоящее время каждый ответственный квартиросъёмщик оплачивал электроэнергию самостоятельно, по показаниям индивидуальных приборов учёта. Наш дом 4-х квартирный, ввод электроэнергии осуществляется индивидуально с улицы в каждую квартир, вследствие чего нашем жилом доме отсутствуют какие-либо общедомовые потребители электроэнергии.

Однако недавно в снабжении электроэнергией нашего дома произошли существенные изменения, а именно: в мае 2013 был установлен счётчик электроэнергии на вводе в дом , на наружной стене.
Ни сетевая компания, ни энергосбытовая организация, ни органы местного самоуправления не известили собственников помещений об установке приборов учета.
Нам известно, что в силу Закона об энергосбережении многоквартирные дома должны быть оснащены общедомовыми счетчиками.
Данный счётчик, являясь собственностью МРСК, установлен за границей раздела, его показания снимаются работниками МРСК. Тем самым подтверждется, что он является контрольным, а не общедомовым
Мы считаем, что НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, учёт показаний этого счётчика для расчёта платы за электроэнергию является неправомерным, т.к. была нарушена процедура его установки и приёма в эксплуатацию , как общедомового, в силу того что:
- в договора электроснабжения с собственниками помещений не были внесены существенные изменения, а именно: не внесены данные общедомового счётчика (марка, №, дата поверки, начальные показания и пр.). Или не был заключён договор на общедомовой учёт электроэнергии. Нарушен п.19 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"
Нет договора – нет ни прав, ни обязанностей.
- не было проведено одновременное снятие показаний общедомового счётчика и всех индивидуальных счётчиков, с участием собственников или их законного представителя, с составлением акта – нарушение пунктов 81.3 – 81.7 Постановления Правительства РФ. N 354
Для исключения дальнейших разногласий, в соответствии с законом об энергосбережении и Правилами предоставления коммунальных услуг предлагаем:
1. Произвести перерасчёт электроэнергии с июня 2013г без учёта показаний вышеупомянутого контрольного счётчика.
2.. В соответствии со ст.164 п.2 ЖК РФ, пп 19 и 81 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" заключить договор с собственниками помещений многоквартирного дома с учётом наличия общедомового прибора учёта или отдельный договор на общедомовое потребление электроэнергии, который с нашей стороны может быть подписан большинством собственников или лицом, уполномоченным на это общим собранием.
3. В дальнейшем производить расчёты за поставленную электроэнергию, с учётом показаний надлежащим образом оформленного общедомового счётчика, в соответствии с Постановлением № 354.

Просим содействия УФАС ……….в данном вопросе, так как ни в МРСК, ни в Энергосбытовой компании мы не нашли взаимопонимания.

С уважением, собственники жилого дома по адресу:
……….

Подписи: